たまに、詩のような物をかいてます。
最近は書いていないけれど、蓄えてます。
しんどい思いや、フラストレーションが多い方が、出来やすいのかもしれません。
去年に引き続き、今年は短歌風に短くまとめるパターンが、マイブームです。
今まで作った詩の中に、作って考えた事があるのですが、
言い回しはかきませんが、内容は下記です。
沢山の人が自分から離れて行った、とても孤独だとおもうけれど
こんな私には、私を見捨てない私がいる。
だれが離れても自己に付き合ってくれてる自分がいる。
と、考えました。最後のプライドかも知れません。
では、
「自分が自分を見捨てる」
と いうことは、一体どんな心境なのでしょう。
「自分が自分を見捨てる」
と 言う事は、一体どのような行動でしょう。
「自分が自分を見捨てる」
と 言う事を言葉で表したら、諦めや、疑りでしょうか。
又、自分を見捨てなかった
自分に一番付き合ってくれた自分にありがとうと思う事は
頭逝っちゃって見えてしまうでしょうか？？？
自分が自分を見捨てるという事は、心の破綻、又は、体や、命の破綻と
同じ傾向を含んでいるとおもいますか？？？
とても、悲しい物を「自分を見捨てる」の中に、感じてしまうのですが
ぼやっとしていて、解りません。
いつも、へんてこな質問ですが、一緒に考えたいので
智慧を下さい。
宜しくお願い致します。
投稿日時 - 2003-01-24 12:14:38
自分が自分を見捨てる事は、自分の意識の中で自分を否定している事でしょう。
自分を見捨てなかった、自分に１番付き合ってくれた自分にありがとう、っていうのは、むしろ好ましいとさえ思えます。最近、そういう自分を取り巻く環境に対して素直にありがとう、って言える人が減少しつつあるみたいですから。
でも、「頭逝っちゃって見えてしまう」というのは、少々疑問です。第一、その詩は誰に読ませるためにあるんでしょう？ある程度、哲学の理解があって多様性が容認できる人間であれば、直接そう表現しても差し支えないでしょうが、歌の歌詞みたいに、大衆に受け入れられようと思ったら、言葉で装飾するなりなんなりして、ソフトな表現を心がける方がいいと思います。
自己否定は誰にでも起こる事だし、心身の破綻とは直結しないと思います。
でも、自分を１番良く知っていて、１番信頼できるのは、他ならぬ自分自身です。自己否定をする事によって、１番の自分の理解者＝自分、を失ってしまうのは、悲しいことなのかもしれません。
それから、papapikoさんに一言。私は、年齢の割に成熟しているとみんなから言われてて、この教えて！gooの質問に応答するような自己流哲学理論を展開できる友人っていうのはいません。そういう意味で、友達は多いかもしれないけど、心の中は孤独です。
私が、大嫌いな数学を蚤みたいにかじりついて勉強しているのは、広い世界に胸張って出て、私の考えを理解し高めてくれる素晴らしい人に出逢う為です。そういう人と一生を共にしたい、とさえ思います。
孤独は出逢いの為のステップです。たとえ志半ばに命絶える人はいても、どうせ人間、ひとりでは生きて行けないシステムが、気が遠くなるような歳月をかけて大自然が育んでしまったのですから。
また、いいお友達を見つけて下さいね。詩のアドヴァイスなんて……偉そうに言っといて今更、って感じだけど……他人がやっても、あまり意味のある事じゃございませんから。その時の気持ちを、言葉の尽きる限り表現できればいい。他人に共感されるのはその次。……偉そうに言ってごめんなさい。気を悪くなさる前にお詫びします。
投稿日時 - 2003-01-25 09:47:58
お礼
may-riverさん、 沢山のアドバイスを下さって、本当にありがとうございました。
気をわるくなんてしてません。とっても参考に為る事を頂きました。
私に一言の所も、何だか胸に良い意味で突き刺さりましたよ。嬉しい意味でです。
ありがとう。
may-riverさんの アドバイスの中には、沢山真髄を付いた所がありました。
＞広い世界に胸張って出て、私の考えを理解し高めてくれる素晴らしい人に出逢う為です。
＞そういう人と一生を共にしたい、とさえ思います。
何も出来ませんが、ここから応援いたします。（気持ちだけですが。）
このアドバイスを見て、胸が熱くなりました。
本当にありがとうございます。
＞他人がやっても、あまり意味のある事じゃございませんから。
＞その時の気持ちを、言葉の尽きる限り表現できればいい。
そうですよね。万人に受け止めて貰える事は考えていません。
毒落としに近いかもしれませんね。
どちらにしても、生きている証みたいな物です。
＞自分が自分を見捨てる事は、自分の意識の中で自分を否定している事でしょう。
なるほど。
否定はしたくないですね。
今回は、私の一番聞きたい質問以外の部分で、かなり参考になる
本音を聞かせていただきました。
感謝してます。
投稿日時 - 2003-01-27 16:16:00
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ベストアンサー以外の回答（4件中 1～4件目)
趣味で歌詞を書いて歌っている者です。
失意のとき、
A)ゆっくりお風呂に漬かる
B)シャワーも浴びずにぶっ倒れる
私のダーリンがそうですが、A)のひとは、普段から自分を見捨てない行為を重ねている、健康な精神のタイプですね。
＞自分が自分を見捨てるという事は、心の破綻、又は、体や、命の破綻と
＞同じ傾向を含んでいるとおもいますか？？？
思います。
＞とても、悲しい物を「自分を見捨てる」の中に、感じてしまうのですが
本当にその通りです。。
私は、諦めると自分を見捨てるは違うと思います。
特に「夢を諦める」場合にはそれが顕著だと思います。
諦める、には、
自分を見極めた、
（そちらに進むのはやめたけれど別の居場所を見つけられそうな自信がどこかにある）他の方もおっしゃっているような大人らしい一面があります。
私には自分を見捨てるというのは、
自分を見極めるどころか、
自分自身なんか見たくない、もうどうなっても良い、
無関心になろう、という風に聞こえます。
そういう意味で自暴自棄とは、かなりの共通点があります。
もう自分なんかどうなったって良いのだ、堕ちてしまえ、朽ちてしまえ、というのが自暴自棄です。
ただ、自暴自棄の場合、心の奥底に、なんとかして他人には注目してもらいたい、愛してもらいたい、救ってもらいたい、というのがあります。表現が下手なのです。自分で自分を愛する方法も知らない。親の愛情を不足に感じているひとに多いと思います。
自分を見捨てるのは、自暴自棄よりさらにもっと暗い精神状態ではないでしょうか。
他人に愛されたいとさえ願っていません。自分を顧みないことに決めた。自分という人間はもう要らない。自分はもう、いない。。。
死んだも同然。いや、というより、消えた。という感じですね。そんなの悲しすぎるよ、という世界です。
話はそれますが、私の歌詞にたまに使うのは、
「自暴自棄になることさえ許されない」という設定です。
こんなに辛いのになぜまだ、努力しなければならないのか？どんなに毎日続けても、誰も見てくれはしないのに。
泣きじゃくりながら回す洗濯機、ガタガタと震え出す夜。
というような泥臭い線ですね。（これは歌詞じゃないですけどね）（＾－＾）
投稿日時 - 2003-01-26 17:37:58
補足
ポイントを皆さんにそれぞれ渡したいくらい、勉強になりました。
ありがとうございます。
投稿日時 - 2003-01-28 17:45:15
お礼
mayuusaさん ご回答ありがとうございます。
雪の方にも書き込んで下さったんですね。うれしいです。
凄い分析力、察知力を感じてしまいました。
＞自分を見捨てるのは、自暴自棄よりさらにもっと暗い精神状態ではないでしょうか。
成る程。最後のプライドの逆の意味の「自分を見捨てない」と、全く逆なんですね。。。
人の言葉を頂いて申し訳ないですが、いろいろな方に聞くとなおさら理解がふかまります。
自分では、自暴自棄の言葉は忘れてしまってました。
ありがとう。勉強になりました。
解釈が上手いですね。
投稿日時 - 2003-01-28 17:43:35
自分を見捨てる事は諦めだと言ってよいと思います。ただ人と同じ意見ですと面白くありませんから少し異なったアプローチをば。
papapikoさんは「自分が自分を見捨てる」ということばの中にものすごく「悲劇」を詰め込んでますね。詩の表現としてはいいと思いますが、現実には如何でしょうか。
自分に諦めを感じるときは「どうして俺はだめなやつなんだ」とか「どうして俺はこうなれないんだ」みたいな、理想とのギャップに苦しむシーンだと思います。理想の自分になれない現実の自分を否定する気持ち。そんなんじゃないですかね？
するとこれって誰にでもあるし、自分を見捨てるのはむしろ重要かとも思います。
すごい人ってのは夢や理想を追いかける人ですが、すごい人がテレビで紹介される裏にはすごくなれなかった人がわんさかいます。そういう人が失意のうちに自殺することもあるでしょう。では、夢に破れた人が理想を諦めて他の生きかたをするってのは、悪い事ですか？
「自分を見捨てる」ってのは理想から外れていく自分を諦めてやる、少し言い換えれば「許してやる」ってことだともいえます。そういう点で「見捨てる」を、「諦める」より「許す」に近い表現にしてやると「ケジメをつける」ではないかと。
上記を踏まえると自分を見捨てるのは心を破綻させないための重要な心の働きだと考えられます。柔軟に自分を諦める心をもつことも大人には大切なんじゃないでしょうか。まったく何事にも妥協できない人のほうが破綻しそうですよね（笑）
もちろんこういう側面もあるってことだけです。詩に描くべきものは自分の心ですから、言葉ひとつに論証を加えるより思いつくままを記すのもいいのかもしれません。
詩に疎い一青年の言葉でした（苦笑）
投稿日時 - 2003-01-25 17:19:11
お礼
nubewoさん ご回答ありがとうございました。
とっても、頭の回転が柔軟と言うか、素晴らしい受け止め方を多角的に出きる方だと
関心してしまいました。
＞するとこれって誰にでもあるし、自分を見捨てるのはむしろ重要かとも思います。
＞「見捨てる」を、「諦める」より「許す」に近い表現にしてやると「ケジメをつける」ではないかと。
言葉にする事で、又、こうして言葉に頂いたらば、尚更、理解が深くなります。
違った視点でとおっしゃってくださった分、私も、多角的に頭の回路がひろがりました。
感じている事を、言葉に置き換える事は中々、以外に難しいことですね。
だから、とても参考になりました。
ありがとうございました。
投稿日時 - 2003-01-27 16:21:23
こんにちは
暗闇で迷子なったきもちと、にているとおもいます。
そして、それを受け入れる事だと思います。
自分を見捨ててしまった後の自分にも、希望を持ちたいという欲望が、「諦めや、疑り」の裏に見え隠れしている様におもいます。
かなりヒネクレタ解釈ですが、わたし自身がそうなのでしょう。
自分に愛情を注げる人は、他人に対しても、そうなれるひとだとおもいます。
「心の破綻」、「体や、命の破綻」は結論であって、 希望も絶望もないとおもいます。
最悪なのは、自分を顧みる事すら忘れてしまう事だと思います。
「自分が自分を見捨てる」には、自分に失望しているという悲しみを感じます。
ですが、自分に対して悲しんでいる人は、まだ自分が見えているはずです。
そんな人には私は好感を持ちます。
投稿日時 - 2003-01-24 16:27:00
お礼
1511さん ご回答ありがとうございます。
＞暗闇で迷子なったきもちと
＞そして、それを受け入れる事だと思います。
成る程。いい表現ですね。
これは、自分だけが見捨てなかったほうでしょうか。
自分で自分を見捨てるの方でしょうか。
どちらとも取れる節がありますが、両方なのでしょうか。
＞希望を持ちたいという欲望が、「諦めや、疑り」の裏に見え隠れしている様におもいます。
成る程。これには中々到達しませんでした。
希望を持ちたい。。。なんてハングリー精神なんでしょうか。
＞「心の破綻」、「体や、命の破綻」は結論であって、 希望も絶望もないとおもいます。
おおお、成る程、結論ですね。なんだか、1511さんの解釈は面白いですね。。。
個である事を視点に置かれているようです。とても。
＞自分に失望しているという悲しみを感じます。
はあぁぁぁ。成る程。失望と悲しみ。痛いですね胸が。
＞ですが、自分に対して悲しんでいる人は、まだ自分が見えているはずです。
＞そんな人には私は好感を持ちます。
凄く奥が深いものを感じます。感慨深いご意見ありがとうございました。
投稿日時 - 2003-01-24 18:09:10
自分が自分を見捨てるって事は全てを投げ出すと言う事だと
思います。そして何も解決策を考えず自暴自棄になってる状態を
行動だと思います。当然諦めでしょうね。
自分を見捨てなかったって時は解決策を導き、努力して抜け出した
時だと思います。
誰もがそんな時期って絶対ありますよね。個人差にもよりますが
私の彼女は人一倍強いです。そうなった時は手のつけようがなく
1週間はほっとくしかないのです。
はっきり言えば自分自身が大変弱いって事ですよね。
強くなっていかない事には永遠の悩みとなってしまうと思います。
投稿日時 - 2003-01-24 12:23:11
お礼
doriemonさん アドバイスありがとうございます。
＞全てを投げ出すと言う事
ははん、そうですか。
＞そして何も解決策を考えず自暴自棄になってる状態を
＞行動だと思います。
解決策を考えず、、、見落としていました。。。やっぱり色んな方に聞くといいですね。
＞当然諦めでしょうね。
成る程。やはりそうですか。
＞誰もがそんな時期って絶対ありますよね。
ええ、そうですね。一度は味わう、節目の作用もあるのかもしれないですね。
諦めという感情は。もう味わいたくないですね。。。。
皆そうなんだろうな。
諦めると、けじめは連動している言葉なんだろうか。。。
うう、又、疑問が、、、。
＞そうなった時は手のつけようがなく1週間はほっとくしかないのです。
そうなのですか。放つ愛ですね。１週間後に復活するのなら立派な彼女ではないですか。
＞はっきり言えば自分自身が大変弱いって事ですよね。
では、自分で自分を見捨てないは、体で覚えてゆくしかなさそうですね。
経験と。。。成る程。
＞強くなっていかない事には永遠の悩みとなってしまうと思います。
おっしゃる通りだと思います。
強いお言葉ですね。
別の角度からも沢山学べた気がします。
ありがとうございました。
投稿日時 - 2003-01-24 14:41:09
