カローラ首位陥落について(1/2)

お礼をいただき嬉しく思います。一つだけお聞きしたいのですが、Ｌモード（どこかの情報サービスの名前のようですねf^_^;）についてなのですが、bB_bB_bBさんが考える助手席アンダートレイ、助手席、後部座席左席の機能を殺してまで頻繁に積むと考えられる長尺物は具体的には何なのでしょうか？
日産キューブはリヤのシートにも厚さを持たせたため、最大スペース時の荷室はフラットにならないため、フロントアームレストとリヤアームレストを一直線にしてそこに長尺物が積めるスペースをつくりました。これでどのシートの機能も死にません。僕はコンパクトカーはこういう考えでいいと思いますが、人によってはキューブのアームレスト幅では足りないくらい頻繁に長尺物を積む可能性もあるし、どうしてもコンパクトカーの経済性、デザイン、サイズでそんな長尺物を積みたいという人もいるかもしれません。
ですから、どちらの車のスペースの活用の仕方がいいか判断するのは確かに個人の問題だと思います。bB_bB_bBさんは後者のようなのでどんなものを積むのか差しさわりなければお聞きしたいです。
ちなみにＲモードでたいしたリクライニングが出来ないのはシートが倒れた時にタイヤハウスの張り出しに当たるためです。そこを解消できなかっただけと考えられます。f^_^;
ちなみに(3)をお答えします。
(3)トヨタの今年の狙いはカローラ守り、フィット叩きよりも、フィット意外の車種の体力を削ることに躍起になると思います。まあホンダがフィットに気をとられているうちに、ウィッシュでモビリオとストリームの体力を削っておけばいいことですな。またウィッシュとストリームの比較をする質問があらわれれば回答したいですが、インテリア面から見てもウィッシュはいい車ですよ。売れる可能性高いと思いますね。ストリーム同様に無理やりに肩口までの高さが足らないシートを三列目に配置して、しかもね二列目中央に人が乗れないことはご愛嬌。機能性の高い車だと思います。それに他の方の回答のとおりホンダがまたやらかしたみたいですから、イメージダウンもはなはだしいですね。三菱が世間に過去のミスをなかなか払拭してもらえないように、このホンダのミスも人々の悪いイメージとして定着するのではないでしょうか？　宇多田ヒカルのＣＭ曲で華々しいデビューをとげたウィッシュに対して、ストリーム達の未来は暗いですね。

投稿日時 - 2003-01-27 19:31:36

(1) カローラの首位陥落又はフィットの首位奪取についてご感想を一言。
時代の流れを考えると当然の結果だったと思います。

2) フィットが首位になった勝因（？）はパッケージング等が挙げられ
ますが、それら広く知られている事以外のいわば「秘話」のようなもので、
ご存知の話があれば是非お教え下さい。
fit生産開始直前、栃木工場の求人が急に増えました（爆発的に）。ですから、現場の人間には相当自身があったんだろうと推測しております。

(3) 今年の展望。というよりも今年のカローラ（トヨタ）は躍起になって
昨年以上の自社登録をしてでも首位を奪い返すと言ったことをしそうで
しょうか？それとも別の車で首位を狙うのでしょうか？又、フィット
（ホンダ）もやはり自社登録してまで首位を堅持すべく展開するので
しょうか？
トヨタはこだわらないと思います。逆に、長年のしがらみ（首位確保）から開放された今後のカローラの展開が楽しみです。今後は今までとは違った路線でも勝負できる状態になりましたから、無理やりカローラのプラットフォームを使ったスパシオのような車種は整理されていくでしょうね。
ホンダも首位確保に躍起になったりはしないでしょう。

投稿日時 - 2003-01-25 23:47:21

補足させていただきます。

>記憶では単一ですとワゴンＲ（軽ですが）に既に抜かれた>と思いましたが、ワゴンＲもフィットも結局トヨタを上回>る自社登録をされたことがの首位と なった主な勝因でし >ょうか。

販売台数ですが、軽自動車と普通自動車で分けてカウントしています。よって「ワゴンＲがカローラを抜いた！」ような記事もありませんでしたよね（笑）

>今も自社登録車両が多く出回っているのでしょうか。この>分ですと今年 フィットを検討されるお客さんは新車より >も、程度は変わらないものの 費用が少なくてすむ未走行> 車（元自社登録車）に流れて、結果フィットの 登録代数>は減る＝首位が危ういと私は思いますがいかがでしょうか。

今もたくさんの自社登録車両が出回っています。参考になればいいのですが・・・
国内大手オークション会場に出品されたホンダの自社登録軽自動車４車種の数は4ヶ月間で5000台以上の数になります。
しかもこれはオークションで成約した分の数なので未成約分の車両を含めると膨大な数になります。

販売台数のカウントはナンバープレートをつけた時点でカウントされますので、今後も引き続きつづけていくのではないでしょうか。あくまで推測ですが・・・

投稿日時 - 2003-01-25 15:20:03

フィットのパッケージングが良好という理論はとりあえず崩壊させたかったので詳細をごらんください。
(1)　僕にはたいした驚きではないのですが、ブランド力であきらかに弱いホンダがトヨタをぬいてトップになった点が一つでもあるのは凄いかも。
(2)　フィットのパッケージングの何が凄いというのでしょうか？
ぜひ教えていただきたい。
フィットの弱点なら簡単につけますね。
例えば　センタータンクレイアウトの説明
実は、フロントシート下はあまり使われていない空間。ここに燃料タンクを持ってきたのが、フィット流スペース有効活用のワザ。
⇒フロントシート下なら他社軽自動車や、コンパクトカーなら助手席アンダートレイとして活用している車種も多いですよ。どこが実は、あまり使われていない空間なんだ～？　
ＵＬＴＲ　シート
Ｕユーティリティモード
※(1)助手席シートを一番前にスライドした状態での数値
⇒その時点で二つのシートの機能がすでに死んでいる。荷室をフラットにするために、リヤのシートの厚さを背中面、お尻面ともアレンジ用に薄くしてしまった。コンパクトカーのくせに客室よりも荷室にすることを優先してしまった車づくり。最低だと思う。
Ｌロングモード
助手席シートも倒せば長さ２４００ｍｍの空間が出現
⇒少なくとも二つのシートの機能が死んだ。あと、常にサーフィンにガンガン遊びに行く人がどうしてもフィットを選択する必要があるだろうか？１５００ＣＣのステーションワゴンなどを探してもいいはず。このように１５００ＣＣではフィットよりパッケージングのいい車も多い。フィットの１.５はあまりにも雑なパッケージングだ。カローラ１５００なんかは室内幅、室内高、室内長すべてがフィットを上回る。ちなみにコンパクトカーで長尺モノをたまに積む人はキューブのようにフロントとリヤのアームレストが一直線になる車で、用は事足りるはず。ちなみにキューブはどのシートの機能も死なないまま、このモードが使える。コンパクトカーならこの考え方が賢いのではないか。
Ｔトールモード　
⇒とりあえず欠点はないが、頻繁に使う人はいるかな？
Ｒリフレッシュモード
ヘッドレストを外しフロントシートを後ろに倒せば、セミフラットの空間。さらにリアシートはリクライニング機構付きです。
⇒リアシートはリクライニング機構付きです。が納得いかないね。あれのどこがリクライニングなんだ～？普通の時とリアシートリクライニング時、ほんの数センチしか変わらないし、体感的に二つの差はあまりない。他社の軽自動車やコンパクトカー　特に軽自動車でさえ、十分なリクライニングをする車は多い時代だというのに。
＋
ゴミ箱、携帯置き、ＣＤ置き、ティッシュボックス置き
フィットはこの辺りがほとんど考慮されていない。どの一点をとってもキューブやコルトの方がよく練りこまれている。

つまりキューブかコルトの名を出せばフィットのパッケージングは打ち破れる。フィットがシートアレンジ用にリヤシートの厚さを削ったが、それが本当にパッケージングがいい車というのは大間違い。フィットのパッケージングは荷室面のみ。しかもフィットは客室を犠牲にしたからできただけ

(3)　わかりません

カローラとフィット両方乗りましたが１.３ではフィットの方がいいです　というかカローラには設定無いけどね。１.５ではカローラですね。

投稿日時 - 2003-01-24 22:59:33

（１）について
首位陥落、これは時代の流れであり当然の結果だと思います。
カローラという名前で買っていくのは年寄りか、あとは業務用。
いくらバリエーションを増やしたとはいえ、
カローラの名前がついているだけで古臭いイメージを感じます。
それから、昔に比べてサイズが大きくなってしまったというのも敗因でしょう。

また、同じ名前がついているというだけで一まとめに集計して一位という集計方法も疑問でした。
どんな手を使ってでも一位にしておきたいトヨタ、
△△年連続販売台数一位と大々的に報じるマスコミ、
それを真に受ける消費者。
そんな手法が通用しなくなったのが「首位陥落」という結果になってしまったのだと思います。

単一車種で一位になったフィットは「本当によくやった」です。
トヨタと違いレンタカー登録しているわけでもないですから。

（２）は省略

（３）ですが、
トヨタは引き続きホンダつぶしをしていくでしょう。
現に、いつの間にかオデッセイやステップワゴンが売れなくなってしまっています。
今回発売されたＷＩＳＨも、ストリームの対抗馬ですので、
ホンダもフィットに一生懸命になっているのではなく、
他の車でひきつけを計らなければますますシェアは食われていくと思います。

ちなみに、フィットアリアはタイで生産されていますので、輸入車扱いとなります。
集計ももちろん別です。

投稿日時 - 2003-01-24 21:19:33