この借金は危険ですか？

質問

私は同じ会社で付き合い始めて間もない彼氏がいます。
この間、お使いを頼まれ財布を預かった際に利用明細書を見つけてしまいました。
そこにはこう書いてありました。

限度額　　1,500,000
今回残高　1,400,000
ご利用可能額　10,000限度までご利用できます。

貸付利率　27.350％（29.20％）
返済回数　292
最終　42年12月
返済方式　残高スライドリボ

私は最初何のことだかさっぱりわからなかったのですが、
借金をしていることだけはわかりました。
この利用明細はどういう意味をしめしているのですか？
平成42年まで借り続ける手続きをしているのでしょうか？

この金融会社はＴＶＣＭでもみる会社です。

私の勤めている会社はいわゆる1部上場企業で、
普通の生活を送っていれば借金なんてしなくても大丈夫なはずなのです。
確かに彼は金遣いが荒いといえば荒いのですが、
まさかこんなことをしているなんて思いませんでした。

この借金は危険なものですか？
このような金融機関からお金を借りると返済が大変というイメージがあります。
詳しい方教えていただけませんか？

残高×利率÷365×利用日数で計算してみましたが、
返し終わるころには倍くらい返さなければならないことだけは
わかったのですが・・・

丸井で買い物をしたときも、
丸井カードでリボ払いにしていました。
どうもおかしいなぁと思っていたらこの発見でした。

この彼とは結婚も考えていました。
だからどうしても知りたいのです。
できたら彼に借金をやめさせたいのですが、
直接本人に説得するわけにもいかず、
職場の人に相談するわけにもいかず、
かれの親から説得してもらうわけにもいかず、
もうどうしてよいかわかりません。
この限度額いっぱいまで借りている現実も悲しくて仕方ありません。

みなさん、どうか相談に乗ってください。
よろしくお願いいたします。

回答No.9

houjo · ベストアンサー

元消費者金融マンです。いろいろな方がアドバイスを下さっているので補足というか、実際どうなのか、ということをお答えしようと思います。

　まず、１５０万限度額にしては利息が高いですねぇ、じゃなくて、１５０万の中で１４０万の残高ということですが、取引回数が２９２回もあるところから、その利用明細書は増額した時のものだと思います。なぜかというと金額がぴったり切りのいい数字だからです。あるいは他の会社を一括でまとめたか。消費者金融会社は増額する時、あらゆる手段で多めにお金を持っていってもらいます。例えば、霧のいい数字しましょうとか、利息を下げるからこの位までいったんお手元にいくような形になりますとか。利息が１円単位でつくのでそうしたぴったりの残高というのはまず普通の入金・出金では考えられません。

　４２年というのは他の方もいってらっしゃいましたが４２年まで契約したのではありません。リボルビング式なのでいつでもどばっと返済したり、がばっと追加で借りれたり（限度額内で）しますのでとうぜん決まった返済期限はありません。これから借りないでその会社の指示する返済額どおりに払っていったら４２年までかかるよってことです。なんでこんなにかかるのか？って思われるでしょう。これは借りている金額が返済すれば当然減りますが、減ったらその分、月々の請求額も減ってきます。例えば残高１，０００円になったら利息は約２３円で、請求額は月４３円になります。そういうことです。もちろんこんな額で返済する人は稀ですから（稀にいます）その予定年月は全く無意味です。

　返済は大変ですよ、消費者金融は利息が高いですから。えー、計算方法はその会社によって多少違いますが、たぶんその彼は１４０万の借金だけで考えても、毎月利息だけで３２５２０円、月の請求元金と合わせて月６万は払っているはずです。大変でしょう？あと気になるのが「丸井カード」などの信販系カードの借金。消費者金融とはまた「別」の世界なのですが借金には変わりありません。丸井カードを使っているところからみて、信販系でも結構借りてると予測されます。信販系で借金が足りるならわざわざ消費者金融に手を出さなくてもいいわけですから。こういった見えない債務を「裏債務」といいますが結構ありそうですね。

　では最後に。どんどん借金する人はだらしのない人です。三つ子の魂百までなので死んでも直りません。これは申し訳ありませんが自分が何千というお客様を見てきた中で確信したことです。結婚されたら借金癖で苦労されることでしょう。厳しいようですが現実はそうなのです。借金の総額というのは本人から聞き出さない限りわかりません。金融会社も滅多なことでは教えてくれませんし。なんともいえませんが、個人的にはその利用明細書を見せて「これ、見つけたんだけど」みたいな感じで話を進められてはいかがでしょうか？いくらfukitarouさんが一人で頑張ったところで本人の問題ですから。fukitarouさんも、大事な一生を決める重大な問題ですのでこの点は盲目的にしてはいけません。自分の気持ちを優先させて本人をどんどん追求していってください。あやふやな点を残さないように。

　個人的感情もこもってしまいましたが、もしわかりにくかった点などありましたら、また他にお聞きになりたいことなどありましたらご相談ください。

補足

ご回答本当にありがとうございます。
houjoさん教えてください。
残高は正確に書くと　1,410,434
限度額は　1,500,000
ご利用可能額は　89,000　と書いてあります。
借金していることには変わりないと思いますが・・・
そして、明細の
返済回数　292　という数字は
今まで292回返してきたということなのでしょうか？
今日もまたエクセルで日割り計算をしましたが、
32000円以上払わないとどんどん借金が増えていくような形になりました。
そして、次回入金額というところに
47,000円とかいてあり、直接金融会社に問い合わせたところ、
最低47,000円を支払っていただくという事ですと言われました。
返済額というのは利息+47000円を支払っていくのでしょうか？
もし、毎月47000円を支払うのであれば、
6年6ヶ月で返済を完了出来ると思ったのですが・・・
皆様のご回答をみていると、月々の返済額が減っていて、
2万円くらいですんでいるはずということなのですが、
この141万円を返すには、少なくとも月々33000円ずつは
返さないと利息が勝ってどんどん借金が増えていくような気がするのですが・・・
必死になってひとりで計算してますが、どうもまだよく仕組みがわかりません。
彼に問いただしたとしても、自分がわかっていないと説明できないので・・・
お時間いただきまして申し訳ないのですが教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

回答No.18

pigumon

こんにちわ。　fukitarouさんのお付き合いしている方の悪い所を言うのは忍びないんですが、まず、質問の回答からアドバイスさせていただきますと、「非常に危険」の一言です。　しかし、何が「危険」かと言いますと、借金の多い少ないではなく、その彼に備わっている性格の一部（お金にルーズ、消費者金融から多額の借金をしても平然と普段（以上）の生活を送っていける感覚、そんなルーズさを自ら更生させていく自制心及び自浄力の欠如）が非常に危険だと思うのです。
もちろん、優秀で仕事が出来て周りからも信頼されるような人は絶対にそういう事態に陥らないかと言えば、頭が悪くて仕事も出来ない人が必ずそういう事態に陥るとは限らない、と言えるところが、彼がそういう事態に陥らないとは言い切れない所以なのです。
金利や返済年数等の現状把握の件については、前出者の方々が詳しくお話されていたので、あえて割愛いたしますが、こういう問題はどんなに他人（いくら身近な信頼している人や親でさえも）が口出ししても、「はい、分りました。そうします。」と上手くいく話ではなく、もっと根本の、根の深い問題だということを、辛いでしょうけども認識しなくてはならない事だと思うのです。
実は私の親しい後輩が消費者金融５社と他の複数のクレジット会社から、合計３５０万（話を聞いた時の借入額）程、借りておりました。
しかし、彼の場合の借金は友人の保証人になった事からの借金で、結局は数年（確か、４～５年）で完済してしまいました。が、ここで大切なのは、その時の本人の借金・利息に対する考え方・接し方と完済する為の日々の行動が、私の目から見ても素晴らしくしっかりしていたという事なんです。
一方、私は身近な人でサラ金から延々と借金し続けている人間（金額は定かではないんですが・・・）も良く知っております。
彼ら２人の大きな違いは、社会的地位や周りからの見た目でもなければ、借金の額や返済期間の問題でもなかったのです。それは、その人に現実備わっている、子供の頃から培ってきた素質そのものだったのです。
そんな見逃してもしまいそうな素質が、人の人生を大きく狂わす事にもなるんだって事を知らなくてはなりません。
逆にこの言葉は、fukitarouさんにとっては聞くに堪えない言葉なのかも知れませんが、お二人や生まれてくる子供達の将来の為にも、情に流されずに冷静、且つ客観的に決断していかなくてはならない事だと思うんです。もちろん、他人である私達がお二人の今後をとやかく言う権利も義務も全く持ち合わせてはおりませんが、だからこそ、自らが決断しなくてはならない事なのです。
ただし唯一の希望は、彼を責めるのではなく真剣に将来の事も織り交ぜながら真摯に対話をし、その結果、彼がまず、fukitarouさんが納得出来得る説明と回答を示す事が出来るか、且つ反省し、もっとも大切なのがそれを実行に移し、今後、目に見えた改善への行動が取れるかどうかが判断の基準になるものと思われます。　fukitarouさんも過度の追求をする必要は全くなく、彼が自己を改善出来得る素質を持ち合わせてる人であれば一言で行動出来る筈ですし、それを持ち合わせていなければ、何を言ってもダメな筈です。（繰り返します）　もし彼が、そういう素質を持ち合わせていなかったら・・・きっぱりと諦めるか、もしくは相当の覚悟をもってお付き合い又は結婚に臨まなくてはならなくなると思います。
その後の彼の言動、心境を過たず察知しながら、その結果を見極めて、判断・決断されてはいかがでしょうか。　決して情やその場の気持ちに惑わされて本質を見失ってはなりません。

私の回答に関しては、まったく数字的な裏付け等ではなく、精神論にも似た拙いアドバイスではありますが、身近なところで似た様な問題に直面していた人間をつぶさに見続けていた者として、少しでも参考にしていただければと思います。
あくまでも情は排除しながらも、誠心誠意、頑張ってみてください。
陰ながら応援しております。

お礼

お礼が遅くなり申し訳ございません。
自分のことのように親身にアドバイス下さいまして、
本当にありがたい限りです。
最初に質問をこの掲示板に載せてから、
色々と考えてきましたし、
実は先日相手の両親の親にも相談しました。
結局、いくら周りが手助けをしても、
本人が自らやめようという意思がない限り、
同じことを繰り返すし、一生直らない。
私と相手の母親の意見は一緒でした。
生々しい話で申し訳ありませんが、
明日彼に話をします。
明日で彼とは終わると思います。
今まで行ってきたことは無駄でなかったと思えるように、
自分なりに彼に伝えようと思います。
pigmonさんのお礼の場を借りて恐縮ですが、
ここに書き込みを下さった皆様に大変感謝いたします。
本当に本当にありがとうございました。

回答No.17

kan3

即、お付き合いを止めましょう。
即です。

お礼

お礼が遅くなり申し訳ありません。
そうしますです。
ありがとうございました。

回答No.16

noname#3271

お金にルーズな人はヤメた方がい
いと思います。
私の父がまさにそうなので。

限度額５０万で利息を２０年以上
払い続けるバカです。もちろん
１社だけではありません。

完済してあげても翌月には同じ所
から同額借りていた…などなど。

親子の縁が切れるなら、赤の他人
になりたいです。
（法律的には不可能）

両親が知り合った時、父は少し名
の知れた会社勤務で人あたりも良
かったりしたので。fukitarouさ
んの彼氏は違うといいんですが。

お礼

お礼が遅くなり申し訳ございません。
皆様にアドバイスいただけて本当にありがたい限りです。
あれからいろいろ考えてみましたが、
やはり本人に問い詰めてみようと思います。
本当にありがとうございました。

回答No.15

noname#3595

彼の奥さんになると仮定して、

今回発覚した借金(現実は他にも有るでしょうけど）を
背負ってでも一緒になりたいと思えば危険では無いでしょうし、

冗談じゃない他人の借金の返済の為に働かなくちゃならないなんて
考えられないわと思えば危険です。

私個人の意見では　超超超　危険です。

お礼

ご回答本当にありがとうございます。
本当に皆様の意見は一致していますね。
だんだん私も金銭感覚が麻痺してきましたが、
よーく考えると140万って車買えちゃうんですよね・・・
恐ろしくなってきた今日この頃です。
ここに返信いただいた皆様の意見を心によーく閉まって、
これから彼を説得する方法を考えたいと思います。
ありがとうございました。

回答No.14

houjo

houjoです、ではお答えさせていただきます。
まず、２９２回と言う数字はおっしゃる通り２９２回返済したということです。ただし、単純に２９２ヶ月ということではなく、消費者金融は銀行のようにATMでいつでも出し入れできるのでひと月に何回返済してもいいのです。だから合計２９２回ということでわりと何回も出し入れする人なんだなということがわかります。結構取引の長い人ですね。限度額が１５０万になっても不思議はないです。

　利息計算の方ですが、利率は年利２７．５％でしたよね？でしたら残高の１４０万に０．２７５をかけて３６５（日）で割り、３１（１ヶ月の日数）をかけます。そうすると月の利息は３２，６９８円。これだけ払っても残金はいっさい減りません。これに毎月減らす元金を加えます。大体どの会社も残高の２％程度だと思いますから１４０万の２％＝２８，０００円。利息と元金合わせて合計６０，６９８円也。ようするにこの６万いくらを払うと残高が２８０００円減るんです。もちろん７万とか１０万とか払えば残高はその分減ります。

　上記はリボルビング形式で、彼が借りているのはこれです。これは残高が減ったら例えば返していって残高が１３０万になれば利息もその１３０万に対しての金額になります。つまり毎月利息は変化します。ですからまた彼が借りて、限度額いっぱいの１５０万になればそれだけ月の利息も増えます、、、。

　ちなみに月の利息に満たない支払いをすると金融会社から電話で催促があります。

　こんなところでしょうか、またわからなかったらいつでもご相談ください。

お礼

いろいろご親切にありがとうございます。
何もわからなかった私にも仕組みがわかってきました。
本当にありがとうございます。
もう少しいろいろ調べてみたいと思います。
そのときはまた力を貸してください・・・

回答No.13

cyobin_man

とにかく
　自分が必死になってやっと借金を返したと思ったら
　また亭主が借金していて　
　いつまでたっても借金が減らない。

　亭主は何の心配もしないで能天気に遊んでいる

　　そんな生活になりますよ。

　　　　　以上最後にします。
　　　　　　よーく考えてね。
　　　　　　　一時の感情に流されないように

　　　　　　　であ

回答No.12

yoniyoni

別れなさい・・・

今回　親もしくは親戚が　代わりに　払ってくれても
絶対に　また　借りますよ。

あなたが　一緒に　苦労して　返していく気なら　別ですが・・・

お礼

ご回答本当にありがとうございます。
皆様のご意見はみな一緒ですね・・・
根本的な考えはまとまりました。
後は、本人にどう説得するか考えます。
ご意見ありがとうございました。

回答No.11

houjo

下のneckonさんにお答えさせていただきます。サラリーマンで限度額１５０万は珍しくない額ですよ。はっきり言って、無担保・無保証で個人に貸付できる最高額は会社によって違いますが、うちの会社は３００万まで貸していましたよ。利息は月５４，８００円。請求元金が月６０，０００円。合計月々１１４，８００円の支払いになります（利率２１．５％の場合）。ただし、それなりの収入がなければ３００万も貸しません。基準がいろいろあって、公務員・一部上場企業の方で、年収がいくら、とか決まっています。

　ただ、neckonさんが言われるように、利用可能額が１万円ということは見間違えてて限度額１５万円かもしれませんね。自分も見間違えであることに期待します。

お礼

ご回答本当にありがとうございます。
そう、、、私も見間違えを期待しましたが、
限度額　1500000って書いてあります。。。
だめですね・・・悲しいです。。。

回答No.10

neckon

ええと、ちょっと気になったんですが……

>限度額　　1,500,000
>今回残高　1,400,000
>ご利用可能額　10,000限度までご利用できます。

これって計算が合わないのでは？　限度額１５万、借入残高１４万、利用可能額１万なら計算は合いますけど。これならまあ（サラ金で借りているというのは問題だとしても）まだ何とかなる額ですよね。

逆に限度額１５０万、借入残高１４０万、利用可能額１０万だとすると、サラ金一社の借金としてはちょっと異常な額ですよね。一部上場企業とはいえ普通のサラリーマンに、そこまで与信するものでしょうか？　月々の返済額も１０万近くとかになって、生活にも影響が出てくると思うんですが……付き合っていてそういうところは感じませんか？（めちゃくちゃ節約しているとか、逆に妙に金遣いが荒いとか）

個人的には「１５万円の見間違いでした」となることを祈りたい気分ですが、いずれにしてもずっと付き合っていくつもりなら、折を見て本人に尋ねてみるのがいいのではないでしょうか。あと、できればサラ金からの借金はやめさせたほうがいいと思います。

お礼

ご回答本当にありがとうございます。
ごめんなさい・・・間違っていました。
ご利用可能額は、89,000って書いてありました・・・
動揺してしまっていました・・・
これって異常な金額なのでしょうか？
でも皆さん本当によくご回答くださって
本当にありがたい限りです。
付き合っていて（というか同僚だったころから）
本当に金遣いが荒いなぁって思っていました。
毎日のみにいってるし、
前は毎週スロットやりにいっていたし、
私と付き合うようになってからはスロットはやめましたが・・・
お答えいただいたとおりです・・・
本当に人柄がよいので、そこを好きになりましたが・・・
ご指摘通りと思います。
ありがとうございました。

回答No.8

cyobin_man

＃１　です。

　私の経験上　聞いても正直に言いません。
　ばれた部分は認めますが　それ以外は絶対。

　サラ金に友達がいたら　機械をたたいてもらったら
　１発で　サラ金全社の借金総額がわかるのにね。

私の周りで一人が死に　一人が失踪しています。

　おやめなさい。
　１度　借金したら　必ず　もう１度します。
　自分を管理できるのなら　借金は銀行からします。

お礼

実は父にもそういわれました。
サラリーマンで、そこそこの企業なら、
普通は銀行から借りると。
でも銀行が貸してくれないからもしくは、
手っ取り早いからそういうところから借りるんだと。
まさか身近にこういう話があると思いませんでした。
その機械、この際だからのぞいてみたいです・・・