"学歴は関係ない"と"格差の固定化"は矛盾していませんか?(1/3)

解決済みの質問

"学歴は関係ない"と"格差の固定化"は矛盾していませんか?

"学歴は関係ない"と"格差の固定化"。
どちらもこのサイトでも良く聞く言葉です。

この2つの言葉ちょっと矛盾しているところがあると思います。

・学歴は関係ない
 社会に出れば学歴ではなく実力勝負。
 実力があれば、社会的地位や収入を得ることが出来る。
・格差の固定化
 収入が低い家庭に育った子供は高い学歴を得ることが難しい。
 よって、収入が低くなり格差が次世代に継承される。

学歴が関係ないのであれば…学歴と格差の相関性を前提とした"格差の固定化"は否定されます。
"格差の固定化"を肯定すると…"学歴は関係ない"という言葉が否定されます。

この矛盾について皆様はどのように考えられますか?

投稿日時 - 2008-06-26 09:27:14

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QNo.4130140

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

矛盾があるのではなく視点が違うだけでしょう。
いま、簡単に下記のように6つのグループに分けて考えるとします。

A.学歴あり、実力あり
B.学歴あり、実力それなり
C.学歴あり、実力なし
D.学歴なし、実力あり
E.学歴なし、実力それなり
F.学歴なし、実力なし

B,Eの”実力それなり”の意味はそれぞれの学歴に応じた平均的な能力がある人という意味です。(なので総合的にはB>Eです)

まずA,B,Cの集団とD,E,Fの集団は平均すれば間違いなくA,B,Cの集団のほうが能力は上でしょう。でなければ高い教育を受ける意味がありませんし、実際にはその効果はあるはずです。
つまりその意味では”学歴に起因した格差社会の固定化”というのは全体の統計では正しい話でしょう。まあ、現実には頭が悪くて進学できないという本質的なケースも混じりますけど。

”学歴は関係ない”ということばはその意味ではうそです。
ただ、Dの集団とC,Bの集団を比較した場合、今はC<D、つまり学歴があっても実力のないCより学歴がなくても実力があるDの方が社会に出てからは上に行くのは確かであろうといえます。さらに言えばCの実力の程度次第ではBも上回る可能性は十分にあり、非常にまれにはAと同等のケースもあるでしょう。

つまり、”学歴は関係ない”という意味は、学歴による差が必ずしも絶対的なものではなく、学歴がなくても学歴のある集団の中で、実力が上位を占めることができる人は、それなりに成功するということを意味していて、逆に言うと学歴があっても実力がなければどんどん学歴のない人たちの層に落ち込んでいくということを意味しているだけです。

ただベースとしてA,B,CとD,E,Fの集団をとれば平均的には差があることは間違いはなく、教育水準の世代間継承が現実になれば、それも固定化されるというのは確かであろうとも思います。

ということで、わかりやすく言えば、”学齢は関係ない”という言葉は、統計的に言える話ではなく、あくまである特定人物に注目したときに学歴がどこまで影響するのかということでしかなく、”学歴から来る格差社会の固定化”は全体の統計的数字を見たときにそうなるということを意味します。

投稿日時 - 2008-06-26 10:34:00

お礼

回答ありがとうございます。

あくまで主観ですが、これまで頂いたどの回答よりも理論的な回答だと思います。
つまり、"学歴は関係ない"というのはミクロな視点での論理であり
全体を見た場合は”学歴から来る格差社会の固定化”というマクロな視点での論理であるということですね。

>>まあ、現実には頭が悪くて進学できないという本質的なケースも混じりますけど。
これは、親が高収入で塾や予備校、私学などの手段で子供に学歴をつけようとしても
子供の頭が悪ければ学歴を得ることが出来ない。
という点で”学歴から来る格差社会の固定化”の否定材料として挙げられていると理解しましたが相違ないでしょうか?

また、もしよろしければ
A,B,C,D,E,F層の量はどの程度なのでしょうか?
○>○>○>>○>○>>○
というような形で表していただけると幸いです。よろしくお願いいたします。

投稿日時 - 2008-06-26 10:48:57

ANo.5

2人が「このQ&Aが役に立った」と投票しています

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ベストアンサー以外の回答(14件中 1~5件目)

ANo.15

ご質問(アンケート)を読ませていただいての単なる感想ですが、

「格差の固定化」は、ある価値観にもとづいた言い方だと思います。(特に「格差」という語)。社会的地位や高収入を得ることが人生の成功であるという基準を前提にしているように見えますので。

人生いろいろです。その人がハッピーかどうかが大切だと思います。

投稿日時 - 2008-06-29 06:28:43

お礼

回答ありがとうございます。

たしかに社会的地位や高収入でなくともハッピーな方もいらっしゃいますよね。

投稿日時 - 2008-07-03 00:07:13

ANo.14

矛盾している部分もあると言えばある程度ですね。
時々テレビで取り上げられていて最近もやってたけど大学中退で結果高卒とかではなく純粋な高卒で社長として成功している人いるし、逆に高学歴でも社会に出てダメな人いますから。

投稿日時 - 2008-06-26 23:54:58

お礼

回答ありがとうございます。

ということは、"学歴は関係ない"の論理が強く
"格差の固定化"の論理が弱いということですね。

参考にさせていただきますね。

投稿日時 - 2008-06-28 00:45:41

ANo.13

>私の表現が悪かったです。
いえいえ。私の説明不足だと思います。

>賃金データではなく、数の問題でした。
まず、「実力の程度」をどのように表すのかという問題があります。
今回は格差を取り上げていることもあり、大卒グループの統計で、賃金分布をみれば、その人数の分布がわかるだろうということです。
標準偏差と同じように考えてください。
大卒の中で平均値は650万ほどだったと思いますが、度数分布をとれば、年収の高い層、平均的な層、低位の層がわかります。
どこでこの層を区切るのかは考え方によるのでなんともいえませんが、分布がわかれば、それで十分ではないかと思います。

統計資料は膨大にあるので、今回の目的に適したデータがどこにあるのかまでは探していませんが、多分あるのではと思います。

投稿日時 - 2008-06-26 23:13:01

お礼

3度の回答誠にありがとうございます。
たしかに「実力の程度」を定義するのはとても難しいですよね。

私の理解力不足でお手数をおかけして申し訳ありませんでした。
回答ありがとうございました。

投稿日時 - 2008-06-28 00:41:22

ANo.12

基本的には#5さんの意見に同意ですが、もう一点質問者さんの命題には矛盾を導く箇所があります。

はたして、収入=実力、なのでしょうか。
また、収入=階層、は成り立つのでしょうか。

私はこれらの等号は、数学的(例外は許されない)はもちろん、
統計的な意味(概ねあってればいい)でも成り立たないと思います。
例えば、売れっ子風俗嬢、ベンチャーや中小企業、安定した大企業のサラリーマン、
さらには医者、弁護士、大学教授、エリート国家公務員が同じ給料だった場合、
私は後者の方が階層は上だと思うし、実際になれるなら後者の職業を選びたいです。
また、実力については全く異なる能力が必要ですので単純に比較はできません。

私の話の要点は、「収入」以外に「職業」も階層や実力を判断するのに重要だと思います。
質問者さんはここでは「収入」しか判断基準に含めていないので、
結論に矛盾が生じてきたのでしょう。

投稿日時 - 2008-06-26 21:09:19

お礼

回答ありがとうございます。

それぞれに「職業」を加えると矛盾が生じない。ということですが
もしよろしければ「職業」を加えるとどのように双方の命題が成立するのか
具体的に論理展開していただけないでしょうか?

投稿日時 - 2008-06-28 00:37:32

ANo.11

♯10さんの統計を読むと、たとえば大卒、短大卒、専修学校卒女子の内定率を比較すると、一番国立大卒が高いですが、最終的には、どの学歴の人たちでも内定率が90%近いです。
各学歴に応じて、採用があるわけで、そんなに大学、大学とがつがつしなくても、それなりの収入は得られるのではないでしょうか。
格差の固定化というのは、私の住んでいる地域の公立中学は、三年生まで80%の子供が、塾に通っています。むしろ差がつくのは、本人の基礎学力の差ではないでしょうか。塾によって、学歴に差がつくという考えはどうかと思います。それに、大卒の両親の家庭の子供が比較的学力が高いのは否定しませんが、必ずしも親の学歴が子供の進学先と関係あるとはいえないと思います。格差の固定化というより、今は塾にいくらでもかけられる時代になっていますから、子供の能力格差がはっきり出る時代になったのでは。
学歴万能主義だったら、今の日本はどう築いていったと思いますか。多くの高卒の専業主婦の母親が、子育てをして、現在の日本を作ったと思いませんか。
学校で学んだ時期なんて、そんなに長い時間ではありません。そんなもので、実力などと直ぐに言えるでしょうか。
むしろ、稼ぐ能力は、社会が教えるのではありませんか。学歴が元にあるのでなく、個人の能力差と社会の教育によって、稼げると思います。
学歴だけで稼げる職業というのは、教職しかないと思います。しかし、教職も経験年数が、ものを言うので、社会が稼げるように教えている例外ではないでしょう。

投稿日時 - 2008-06-26 19:34:13

お礼

再度回答していただきありがとうございます。

>>各学歴に応じて、採用があるわけで、そんなに大学、大学とがつがつしなくても、それなりの収入は得られるのではないでしょうか。
ということは、それぞれの学歴である程度の収入が得られる為
子供に高等教育を受けさせなくとも、子供にはある程度の収入が得られる。
つまり格差の固定化はおきにくい。ということですね。

>>むしろ差がつくのは、本人の基礎学力の差ではないでしょうか。塾によって、学歴に差がつくという考えはどうかと思います。
これは、つまり基礎学力が基盤となる為、塾に通わせた、通わせていない。
は子供の学歴に影響しにくいということですね。

>>格差の固定化というより、今は塾にいくらでもかけられる時代になっていますから、子供の能力格差がはっきり出る時代になったのでは。
むしろ、全ての子供が塾に通っているから、基礎能力の格差がはっきり出る。
これも"格差の固定化"は起きにくいということですね。

>>学歴が元にあるのでなく、個人の能力差と社会の教育によって、稼げると思います。
これについては少し疑問に思ったのですが、上記で
>>むしろ差がつくのは、本人の基礎学力の差ではないでしょうか。塾によって、学歴に差がつくという考えはどうかと思います。
と仰っているように
○学歴に差が付く要因 ⇒ 子供の純粋な基礎能力
なのであれば
●基礎能力が高い子供 ⇒ 高い学歴を得ることが出来る
●基礎能力が低い子供 ⇒ 高い学歴を得ることが出来ない
となると思います。これは
●子供の学歴 ⇔ 基礎能力には正の相関がある
ということになるのではないのでしょうか?
よって、稼げる能力が個々人の能力差にあるのであれば
●個々人の能力差 = 個々人の能力 ∝ 学歴
という論理になると思うのですがいかがでしょうか?

投稿日時 - 2008-06-28 00:27:43

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