寂しさを消してしまった(1/5)

解決済みの質問

寂しさを消してしまった

 天才な数学者や、自分の大学にいる教授達は結婚をしていない方が多いのですが、寂しさというものを感じないのでしょうか?

 以前、世俗にそういう事は任せておけば良い的な発言を教授がしていたのですが(決して僻みとかではなく)、どうしたらそういう精神に辿り着けるのでしょうか?

 世俗の一部を捨て去る(欲望を捨て去る)人の精神(方法)はどの様にしているのでしょうか?
 そして何故、人間は寂しさを持つのでしょうか?

 まとめます。
1・人間は何故寂しさ(孤独)を持つのでしょうか?
2・孤独(もしくは欲望)を捨てる為の方法は?
 返事が遅くなるかもしれませんが、必ず返信しますので、御願いします。

投稿日時 - 2008-04-24 22:06:41

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QNo.3973610

暇なときに回答ください

質問者が選んだベストアンサー

 No.18です。一点 補足します。
 ★ 欲望を消すことがないという見方
 ☆ これは ブッディスムの見方ですよ。
 ナーガールジュナ(龍樹)のさわりを引用しておきます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

  《わがもの》という観念を離れ 自我意識を離れたものなるものは
  存在しない。《わがもの》という観念を離れ 自我意識を離れたも
  のなるものを見る者は 〔実は〕見ないのである。
    (『中論』第十八章 アートマンの考察 第三詩)

という。これは驚異的な発言である。われわれは平生は我欲に悩まされているから 我欲を離れた境地に到達したいと思う。ところが我欲を離れた境地というものが別にあると思う人は 実は真理を見ていないのである。
 チャンドラキールティの註解によると

  《自我意識が無いこと》《わがもの》という観念を離れたこととい
  う独立な原理または実体を考えるならば 実は事物の真相(諸法実
  相)を見ないこととなる。(『プラサンナパダー』)

という意味であるという。・・・
    (中村元『龍樹』2002 pp.225-226)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 またお会いしましょう。

投稿日時 - 2008-05-03 19:12:38

お礼

 休暇で出掛けていました。
すいません。

 その様な考え方があるとは思っていなかったので、かなり参考になります。
 ありがとうございます。

 孤独の追究を、もう少し具体的にやっていこうと思います。

投稿日時 - 2008-05-12 21:23:44

ANo.24

10人が「このQ&Aが役に立った」と投票しています

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ベストアンサー以外の回答(24件中 1~5件目)

ANo.25

 後半のたくさんの字のご回答はまだ勉強してないのですが、気付いたことは、家族がいないから、伴侶や友人たちがいないから、でさびしいのはよくわかります。
 盆暮れ、正月。男の一人住まいはわびしいですから、つい変なほうに足が向きました。52,3年も前。
 でも誰もいないからさびしいというのもそうですが、そういうのをさびしいと思わせる、何か、別の要因があるのではないかとも存じました。それだけではなく。
 人間到る処、青山あり。とか充実していれば、とも言われていますが、野望に、世界の制覇くらいしようとも思っている元気なうちのそんな心理状態なら、家庭も伴侶も、友人も何のそのですね。

 ご出家さんや、インドなど、家庭を出ての巡礼、サドゥなどはいかがなのでしょうね。
 いろいろおられて、テレビの取材に、さびしい、家に帰りたいといって、涙を拭いていた立派な男性もみました。
 サドゥなども最初は、暫くは気持ちもしゃんとしているようですが、中には、いつの間にか、妻をもっていたり、一緒になったりしておられる方もおられるのですね。まぁ形はそうでも、中身はしゃんとしておられるのでしょうけれども。
 
 原始時代でも料理や、男女のペァなどが始まり、一つのなべ、囲炉裏の火を囲むようになり。或は現代でも冬の鍋料理など。
 外の世界はさびしいでしょうね。ここに自分と他。自分達とよそ者。
 外界世界が出来てきたのでしょうかね。
 そのあたりからもう、寂しさの原風景が出来始め、領域、境界、分け隔てなのが根っこを持ち始めたのでしょうか。
 自分性の質的変化は、火による料理と仲間、円の開始と同時かもしれませんね。

投稿日時 - 2008-05-04 09:04:44

お礼

 以前、彼女・友達がいるので、孤独とは関係無い!と考えていましたが、そうではない様ですね。
彼女・友達がいても孤独と感じます。
それが不思議です。
 しかし、家族といるとそうでもないんですけれども(個人によって様々な違いがあるのかな)。

 もう少し考えたいと思います。
回答、ありがとうございます。

投稿日時 - 2008-05-12 21:54:28

ANo.23

補足ありがとうございます。
実生活での問題の実践的解決に関する質問として回答させていただきます。
ただ、質問文だけでは具体的情報が足りませんので必要と判断されれば
補足なさってください。この回答では暫定的回答を述べるだけですので
それがピント外れでしたらお許しください。

その前に以下の質問をした意図を説明します。
■厳密な哲学的真理は実生活の問題を解決するのに役立つと思っていますか?

私も文章が下手なので意図を比喩的に言うと、
長さを精密に測定できる高性能な機械は工業部品をつくるのには
不可欠だが、実生活のカーテンレールの長さを測るのには
自分の手のひらで測ったほうが役に立つのでは、
と言えるでしょう。
つまり、高精度な哲学的真理を日常生活で応用しようとしますと
正しさとは別の次元で無理がでるのではということです。

以上を踏まえて質問の回答をさせていただくと

1・人間は何故寂しさ(孤独)を持つのでしょうか?
・・・すでにいくつか回答は出ていると思いますので触れません。

2・孤独(もしくは欲望)を捨てる為の方法は?
・・・実践的な意味では、捨てることはできませんが癒すことは
できます。スポーツ、料理などの趣味や日々の行動などに集中してみては
どうでしょうか?

はっきり言って、私の回答は根本的解決になりませんし真理も全然含んでいません。しかし、ストレスが少し減った程度のことを喜んで、そういうものを増やして続けるのが実生活では有効なのだと思います。

投稿日時 - 2008-05-01 12:27:53

お礼

 要するに紛らわしていくという考え方、打ち消すという考え方ですね。
 それも正しいと思いますし、自分もその考えには賛成です。

 回答、ありがとうございます。

投稿日時 - 2008-05-03 17:36:50

ANo.22

2点確認したいことがあります。
まず1点目
この質問の趣旨は以下のどちらでしょうか。
(1)哲学的真理に関する質問
・・・この場合は専門外なので回答不能です。
(2)実生活での問題の実践的解決に関する質問
・・・この場合は個人的見解として回答可能です。

次に2点目
厳密な哲学的真理は実生活の問題を解決するのに役立つと思っていますか?

以上補足よろしくお願いします。

投稿日時 - 2008-04-30 23:54:31

補足

 哲学的な回答でも、実生活的な回答でも、どちらでも良いですよ。

>厳密な哲学的真理は実生活の問題を解決するのに役立つと思っていますか?

 役立っていると思います。
しかし、哲学という範疇(範囲)と決め付けるのには疑問を感じます。
 自分は文章能力がないので、例を挙げますと。
デカルトの「私」がいて、「(私以外の他人の)私」がいて、それらが人間社会の中に組み込まれることによって、社会は成り立っているという考え方は、哲学でも存在しますし、宗教でも存在します。
ので、一概に哲学・実生活・宗教と分節して(分けて)考えることはナンセンスだと思います(此処は個人的な想いがありますので、批判される部分でしょうが)。

投稿日時 - 2008-05-01 07:06:05

ANo.21

1・人間は何故寂しさ(孤独)を持つのでしょうか?
うちの犬と同じで、群れでないと生きられない(社会性といいます)という意識が
強いからです。
宗教的に言えば、未完成で、他者と共生(共依存)しないと不安がつのる・・という
意識があるからです。
それらは、繁栄というプログラミングに書き込まれた呪文のようなもので、子供を生み
子供を愛して自己犠牲を学ぶことで人間が完成するかのような観念がそうさせるのです。
もうすこしましな言い方をすれば、人は愛を学ぶために生きているからです。
もう少しドライな言い方をすると、人は衣食住を通じて向上心を満たされると幸福感を
覚えるようになっていて、それを誰かと共有することが好きなんですね。
幸福という名の、生きているという実感を、自分以外の人と共有することで、強化したい。
一人でいて虚しいというのは、幸福感を自分以外のものと共有したいからでしょう。

2・孤独(もしくは欲望)を捨てる為の方法は?
衣食住を自分の理想に近づけて、それを自分以外のものに分け与えることです。
その方法の最もポピュラーな方法論は結婚です。家族を愛して利他的に生きることで
人間は最も最小限の聖人・偉人になれます。
私は、両親が亡くなってから父母の愛の深さを学びました。
そういう意味で、孤独を捨てる為の方法は愛を与えることで、欲望を捨てる方法は
感謝することでしょう。

投稿日時 - 2008-04-30 19:43:01

お礼

 回答された文章を読んでいて、人間は他者と幸福感を共有したいという気持ちが潜在意識の中であると思いますね(潜在意識でなくとも、意識している人もいるかもしれませんが)。
 確かに、そういう見方をすれば、色々なものに対して回答(説明)が可能になりますね。
 良く考えれば、幸福を求めることが、全ての根源ですね。
他者と幸福(満足)を共有したくないのであれば、話さないですからね。

>孤独を捨てる為の方法は愛を与えることで、

 この部分は理解出来ます。
又、共感します。

>結婚

 この部分には、自分が未婚の性か、理解出来ない部分があります。
結婚せずとも良いのでは?と思います。

 回答ありがとうございます。

投稿日時 - 2008-05-01 07:23:10

ANo.20

ANo.4です。

> 言いたい事は、欲望を捨て去って、何故「自分」というものが存在出出るのか。
> 欲望を捨て去る意味。
> 欲望を捨て去る事で、孤独を打ち消し、世俗を客観視出来る。
了解しました。

難しいことはよくわかりませんが
ちょっと最近思うことがあるので再度の書込みをお許し下さい。

30歳を過ぎて、自分はもう若くないな、といった自覚を持ちましたが
40歳を過ぎて、老いを感じてきました。
何だか「老い」というと言葉が重いですが
もう確実に人生折り返し地点を越えたし
これは生きる以上、避けられないことだし、という感じです。

この「避けられないことだし」というのがポイントかな、と
最近思うのです。

欲望を捨てる、というのは
ほとんど生を否定することに近いと思います。
生きる欲望を失ったら死んでしまいます。

ただ、生きる以上、いつか必ず死ぬ、といった
諦観にも似た自覚は大事だと思うのです。

20代は「夢は諦めるべきではない」と信じていましたし
今でもそう思います。
ただ、限界意識は持っておかないと
欲望に毎日が潰されてしまうと感じるのです。
先に目が眩んで、今を見失う、という感じでしょうか。

人間はなぜ孤独を持つか?ではなく
孤独を持つのが人間なんだと思うのです。
(群れる生物の本能だからでしょうかね?)
その諦観は必要だと思うのです。
その孤独に潰されない状態というのが
無我、とか、無為、という状態なのだと思います。
無我夢中のとき、私は孤独に悩まされません。

欲望は、生きる本能のようなモノだと思うのですが
一方で、欠落感を生むと思います。
この欠落感が苦しいのだと思います。

さて、ここで。
Q&Aの流れの中に仏教が見え隠れしているようなので
ちょっとそちらの話に触れてみようかなと思います。

私は仏教の中で「方便」ってのが
結構大事、というか、画期的なのかなと思います。
> 仏教が愚かなのは、その(全ての真理を知れば、欲望は消えるという)点ですね。
確かに仏教はそういうことを言ってますけど
それを言葉通り受け止めてしまうのは、西洋宗教的、というか
一神教的な感じがするのですね>あくまで私がそう思うだけですが。
仏教って、自力本願で悩みが解決しないと
絶対他力なんて正反対のことを言い出すんだぜ。
ある意味、何でもありだと思いませんか。
多分、あんまり形而上学的あるいは原理主義的に捉えちゃイケナイんですよ。

30代の頃は、この「絶対他力」ってのが全く共感できなかったのですが
最近「これは人間として避けられないことだし」と思った途端に
少し分かる気がしてきました。
避けられないこと、どうしようもないことは
あがくよりも(阿弥陀でも何でも)お任せしちゃった方がいい
そうやって無我・無為でいた方が(果報は寝て待てではありませんが)
いい結果を生むような気がする、そう思うです。
私は信々深くないので阿弥陀には任せませんけどね。
考えても仕方がないことは「放っておく」ようになってきました。
真理、というよりは、知恵みたいなもんじゃないか、と。
欲がなくなることはないと思うんですけど
欲に邪魔されることが(多少は)なくなるかな、と思うのです。
何が欲に邪魔されているのか?・・・多分、心の平穏とか平和とか
そんなもんでしょうね。

また、60歳ぐらいになると、違うことを思うのかも知れませんが
まあ、こんなところで。

投稿日時 - 2008-04-30 12:35:47

お礼

 自分は十代ですので、理解出来ない部分があります(人生経験の意味に於いて)。
 其処を御了承して頂ければ。

 他の方の意見で、欲望を捨てる必要はないと記述されていたので、自分の考え方が変わりました。

 生きている限り、自分は一人で生きていくことは不可能ですね。
ただ疑問として生きる為に欲望は必要なのか?と改めて思いました。
 逆に考えて、生きることで欲望は生まれてくるのではないか?
しかし、仏教(他の宗教)の考え方で、何故彼等は「欲望を捨てる」ことを考えたのか?と更に疑問を感じます。

 もう少しで、自分の中で答えが見付けれそうな気がしてきました。
回答、ありがとうございます。

投稿日時 - 2008-05-01 08:01:09

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