解決済みの質問
今オフ阪神の星野監督が巨額の金額をかけて選手の補強をすると
明言しています。
そこで質問なのですが
1 アンチ巨人の阪神ファンの方で巨人と同じやり方を
やろうとする星野監督に違和感はありませんか?
2 お金で優勝を買っているところが嫌なアンチ巨人の
方は星野監督の行動はどう感じられますか?
自分の周りは阪神ファンが多く、よく「巨人はお金でいい選手
を引き抜くから優勝できる。」と言って「そんなやり方は
すごく嫌い。」と言います。
所が今年はどうやら阪神がその中心になるのではとマスコミなどで
騒いでいるので、その阪神ファンに聞いたら「別にええねん
巨人より上に行ったらかめへん、ただ巨人が嫌いなだけや」
と論調が変わってしまってます。
自分は新聞などで大物メジャーリーガー、ぺタ(ヤ)、金本(広)
中村(近)全部取りに行くと言うのを読むとさすがに???です。
阪神ファンの方は全く違和感がありませんか?
自分は高校野球のファンなのでプロ野球の勝ち負けには
ほとんど興味がないので、ファン心理があまりよくわかり
ません。
いろんなチームから選手を引っ張ってきてそれで優勝しても
やっぱりファンなら喜べるのでしょうか?
(極端な話ですが、巨人の選手と阪神の選手がそっくり
入れ替わって阪神が優勝しても阪神ファンの方は納得なの
でしょうか?)
なんか意地汚い質問になってしまって申し訳ないですが、
ふと皆さんはプロ野球をどのように見ているのか知りたいと
思いましたのでお許しください。
投稿日時 - 2002-10-16 01:17:56
こんにちは、私も一言。
一様に「金で優勝を買ってる」という意見がありますが
優勝するには良い選手と良い環境が必要なわけで、当然お金もかかる。
どちらも兼ね備えている「読売」という球団が恨めしいからだと思います。
そこしかツッコミどころが無いでしょ?
今回の大量FA獲得に関しては個人的には「違和感」がありますし、反対です。
しかし星野監督自身、限られた雇用期間の中で「結果」を出さなければなりません。
その中でのFA戦略なんでしょうね。
一部マスコミに「ビックリさせたるわ」という意味深な発言もされてるようで
ストーブリーグの星野阪神は目が離せませんね。
最後の質問ですが、読売のユニフォームを着た「元阪神」を応援します。
間違っても、阪神のユニフォームを着た「元読売」は応援しません。
私見です、失礼しました。
投稿日時 - 2002-10-16 12:27:41
お礼
確かにプロの世界ですので、周りが違和感があろうと
星野監督自身の進退を含めて結果が求められていますからね。
讀賣のユニホームを着た「元阪神」を応援するのですね、
それならすごく納得できます。
今年まで阪神にいた選手が他のチームに行ったとたんに
嫌いになるのはなんか寂しいですしね。
回答頂いてありがとうございました。
投稿日時 - 2002-10-16 23:11:19
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ベストアンサー以外の回答(13件中 1~5件目)
勝ち負けだけを考えるなら、相手の戦力をおとすのは、べつに悪いことではない。
しかし、プロというのはお客さんに喜んでもらってナンボの世界だと思います。
たとえば、カブレラとローズを某球団が獲得して代打要員で「飼い殺し」状態にすれば、西武も近鉄も得点力が落ちるし、56号は打たれないですむし・・・・。
しかし、こんなことをすれば、非難ごうごうは間違いないでしょう。
(江藤も金本も抜けた広島、というのはそういう状態かもしれないが)
金本が阪神でクリーンアップにすわって活躍できれば、まあ問題ないんですが、巨人にいった選手って、本来の活躍できてないじゃないですか。
7番打っている江藤なんて見たくないぞ。
本人の才能を最大限に発揮できる場として球団移籍をかんがえるのが筋じゃないですかね。
金本、中村、ペタのクリーンアップを阪神ファンのみなさんがどう評価するかはわかりませんが・・・。
投稿日時 - 2002-10-18 10:08:10
お礼
回答いただきましてありがとうございました。
自分のお礼の中の内容のせいかだんだんと質問とは違う方向へ
論点を変えてしまったようでお詫びします。
阪神ファン方をはじめ星野監督の並々ならぬ決意を
感じました。
これからまだどうなるかはわかりませんが、是非思い通りの
FA戦略になって来年の星野阪神を楽しみにしたいです。
投稿日時 - 2002-10-19 18:10:56
私は、20何年前の江川事件で、阪神が読売に「協力」(小林を獲得して)してから、阪神の応援をやめました。(まあ、会社は嫌いだけど、選手には頑張って欲しいけどね)
あれから思えば、巨人と同じようなことをやっても、まあ、そんなもんじゃない?という感じですね。ただ、巨人の真似をしてたんでは「本家」に勝てないんじゃないかな?と思いますがねえ。
しかし、星野監督のときの中日は、落合をロッテから獲得して優勝したことがあるな。これが忘れられないか・・・?
むしろ、広島みたいにしっかり選手を育てているチームもある。(しかし、江藤とか川口とかFAで抜け、内定していた二岡をかっさらわれたりして、さいきん成績が振るわないけど、去年は対G勝ち越ししてなかったっけ?)
巨人は昔から、チーム内でどれだけ活躍できるか、よりも、苦手とする相手の戦力を落として自分の地位を守る、ってことをよくやってます。昔の桑田(大洋だったかな)とか。
投稿日時 - 2002-10-18 00:01:17
お礼
>苦手とする相手の戦力を落として自分の地位を守る、
>ってことをよくやってます。
これはよく周りから聞きます。
ただ思うのですが、これこそどこが汚い自分には解かりません。
自分たちの弱点を知りそれを防ぐ為の戦術としては別に
不思議なものではなく少し考えると誰もが思いつく方法
なのではって思います。
自分は野球をやっていたのですが、よく練習試合をする
相手チームのエースを苦手としていてチームメートと
「あいつが同じチームやったらええのになぁ」って言ってました。
工藤投手がFAした時に長嶋さんは彼が巨人に入る一番の
メリットは彼が10勝や15勝するよりも中日に入ることによって
巨人から勝利を奪わう機会をなくすほうが遥かに大きいと
言っていてその時ばかりは(失礼)長島さんの話に納得
しました。
確かにそんなことをせずに弱点を克服しろって思われるかも
知れませんがなかなか弱点というのは解消されにくいものだと
思うのでそれは戦略、戦術面においてありかなって。
前野村監督も試合の戦略も相手嫌がることをしなければ
ならないし、同時にドラフトやトレード等の選手補強に
おいても同じだと言っていました。
なので逆指名やFAというのは相手の嫌がることが出来ないので
やっかいだとも言っておりました。
しかしこういったメリットを受けられるのも限られた球団
になっているのは確かに問題かもしれませんね。
ちょっと話が違う方向へいってしまいすみませんでした。
回答を頂きありがとうございました。
投稿日時 - 2002-10-18 01:34:45
超・阪神ファン(?)です。
10代なので、ぶっちゃけていうと過去の話なんかは本で読む程度であまり知らないもんですが・・・。
僕なりに考えると、星野監督の言う大物獲りも、本社のバックアップがなければ実現しない事で、例えば阪神だったら球団だけでなく電鉄本社からもらっているようですし、巨人だって読売新聞から支援を多少ながら受けているはずです。選手をいかに強くして、敵と戦っていって、ファンに喜んでもらう、というのがプロ野球ですが(おそらく)、それには多少「金」が絡むのは致し方ない事です。ただ、巨人の場合はそのからむ金の規模がでかすぎて、過去の騒動が勃発しているのではないでしょうか。
ようは、巨人側から見れば(多少奮発しても)これくらい余裕で出せる、という規模の額面が、他の球団からすればとてつもない大金。だから「巨額の金額で選手を獲る」と言われているのだと思います。ただ、実際、新聞で出ている年俸が推定なので、一様にいえませんけど(あれはどこまで信用していいんですかね?)。
だから、僕は「東の巨人、西の阪神」といわれるくらいなら、選手の獲得や育成の仕方が違ってもいいと思います。巨人が(選手を)獲る野球だとしたら、阪神は育てる野球でいいんじゃないですかね?ある程度の補強は必要ですが、阪神は弟分(2軍)がすごい強いんだから、その選手らがもっとがんばっていけば、優勝なんてそう遠いものじゃないと思いますけど・・・。違いますかねぇ。
で、本題の大物獲りのことですが、打倒巨人一筋に来た星野監督が大金をつぎ込んで大物を取ろうとする、というのは、それは彼自身のやり方であって、それがそのまま阪神球団の考えというわけではないと思います。
僕の知り合いの人(中日ファン)によると、巨人に行くと思われた落合選手が中日に来たのも、星野監督の考えで実現したものらしいです。そう考えると、たとえ巨人に行くことはないだろうとされている選手でも、打倒巨人のためならやってやろうという彼の考えがそのまま出ていると思います。阪神球団は、星野監督の手腕を試したくて、「奮発」して「金」を出すのだと思います。そう考えると、星野監督のやった事が実を結ぶならというのがどこかに見え隠れしているのではないでしょうか?これで来年もBクラスとか言うことがあれば、またお家騒動が起こると思います(へたすりゃ解任?)。現に、アリアスや片岡の獲得だって、失敗じゃないけど(アリアス30本打ってるし)、一様に成功したとは言えないですから。同じこと繰り返されれば、いくら人気があっても、阪神球団は黙っちゃいないと思います。
だから、巨人とはちょっと違うと思いますけど。同じやり方なんかされたら、阪神なんていらないですよ。伝統もくそもない。阪神対巨人が周囲の目から「卑劣なチーム同士の戦い」なんていわれりゃ、黙って見てられませんよ。なので、巨人と阪神の選手が入れ替わって優勝されたってうれしくも何ともないですよ。それこそ、マナーの悪い大人みたいにメガホン投げ捨ててやる。大好きな阪神の選手が、大嫌いな巨人のユニホームを着るだなんて、考えたくもないですね。
投稿日時 - 2002-10-17 13:43:08
お礼
巨人のユニホームを着るだけで嫌ですか。
でも良くわかります、自分の周りの阪神ファンの方も
トレードで巨人の選手が阪神には来て欲しくないと言って
ますし、阪神の選手が巨人のユニホームを着るのも見たくないと
言ってます。
そんな時いつも思うのですが阪神の選手が巨人に行ったら
その選手のことをどう思うのかなって?
自分は好きな選手ならどこのチームも関係無しに応援しているので
阪神ファンの方に「どっち応援してんねんって」
言われてます。
ファンとしてみれば、例え星野監督の考えや方針に違和感を
覚えてもそれを理由として阪神ファンを止めるという事は
ないのかなって思うようになりました。
回答頂きありがとうございました。
投稿日時 - 2002-10-18 01:06:55
巨人は金かけても強くなくてはならん!!巨人が弱かったらセリ-グはおもろない。でも、広島と横浜と中日は、これからまだまだ優勝出来んように思う。辛いね。ノリはいらん。金本もいらん。ペタだけでいい。日本人選手は、何年たっても生え抜きがいいんやけどな・・・。複雑やな・・・。
投稿日時 - 2002-10-16 23:59:29
お礼
回答頂きありがとうございます。
さすがにあれだけFAされて出て行かれると広島や横浜も
暫くは優勝できないような気がします。
ただメジャーリーグでも広島のように若手から選手を育て
チームの中心選手になり年俸を取れるようになると放出して
収益を得る球団もあるようなので、どれが一番良いシステムなのかは
難しい問題ですね。
オリックスなんかもイチローを移籍させた時にかなりの
移籍金を受け収益を上げましたし、長谷川、田口、星野等
も放出しかなりの人件費を下げるのに成功しましたが、
チーム自体球団史上最低の成績になっては成功とは言えないですし。
やっぱり巨人も阪神も他のチームも全部強くなって
熾烈な優勝争いや選手間の名勝負を楽しみたいです。
投稿日時 - 2002-10-18 00:45:00
阪神ファンですが、全く違和感ないですね。そもそも巨人のやってる事は全く正当な事だと考えています。お金を使うのを批判する理屈がわからないです。チーム強化にお金を使わず弱いままでいるチームの方がよっぽど間抜けだと思います。
球団は企業ですからやってる事は経営であって、ボランティアでもなんでもない。巨人は選手獲得にお金を十分に使える環境に仕上げたところが経営として成功だったという事ではないでしょうか?
巨人が金使いすぎるというならではどこまでならOKなのでしょうか?自社の金をどう使おうと自由だと思うのですが。
阪神の選手と巨人の選手が全部入れ替わって阪神が優勝しても納得ですね。生え抜きがなぜ特別に阪神の選手として認められてトレードの選手は認められないのでしょうか?たまたま最初からいたか、途中からきたかで差別するのはどうも納得いきません。
投稿日時 - 2002-10-16 22:49:31
お礼
阪神ファンの方ですか、少し驚きました。
自分の周りの関西の阪神ファンのほとんどは
(関西ということで特に野球ファンでないのにとりあえず
阪神ファンと言っている人は除きます。)
同時にアンチ巨人です。
なので巨人のやっていることを正当な事と思っている方は
それは少ないと思います。
(どこが正当でないのかよく疑問に思いますが。)
巨人の選手と阪神の選手が入れ替わっても納得されるのですか
これまたびっくりですが、MONKEYMONKEYさんの回答を読むと
納得です。
これはアメリカスタイルというかサッカー風というか
本来あるべき姿のかもしれませんね。
それと最後に書かれている最初からいたか、途中からきたか
というのも確かにその通りですね、そのチームのユニホームに
袖を通した時点で既にそのチームの一員ですからね。
これまた納得しました。
皆さんとは少し違う回答で新鮮に感じました、
ありがとうございました。
投稿日時 - 2002-10-17 00:11:50
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