中古のグランドピアノについて(1/3)

解決済みの質問

中古のグランドピアノについて

小学二年生の娘と、小学三年生の娘がピアノを習っているのですが、前々から先生がグランドピアノ購入を勧めるのですが、グランドピアノを購入する余裕もなく、今は私が使っていたアップライト(22年前)で練習をしています。

知人に相談すると、20年位前で、15年程調律をしてないヤマハ製のグランドピアノ(当時価格120万円)でよければ譲っても構わないと言われたので、そのピアノを頂こうか迷っています。そのグランドピアノは、最近ヤマハの人に見てもらった所、
「湿気もひどいし、調律もしていないし、全然使い物にならないから、本当は4、5万円で処分するのを、こちらで購入してもらったのを考慮して無料で引き取ります。」
と、言われたそうです。

そのようなピアノを頂いても、きちんと練習出来るものなのでしょうか運搬料金+調律代金も掛かるので考えてしまいます。ちなみに娘達は、コンクールに出ていて、お姉ちゃんに至っては、望県で1位、2位を取るレベルです。ご回答の程よろしくお願い致します。

投稿日時 - 2007-05-12 00:07:36

QNo.2992678

すぐに回答ほしいです

質問者が選んだベストアンサー

こんにちわ。再び、maruumamaです。

グランドと、アップライトの使い心地の差、言葉で表しますと、
グランドで練習を始めますと、もうアップライトでは練習したくなくなります。

先生から色々な表現を要求されますと、アップライトでは実現できません。私は音大合格までアップライトで練習しましたが、今から考えるとよくもまああんなピアノで練習していたなあと、思うばかりです。

それでも、当時のカタログで一番高価な機種を買ってもらっていたのですよ。
知らぬが仏、状態でした。

アップライトは譜読み段階でしか使えませんね、と私の先生にお話しました所、同意を得ました。(最近の話ですが。)

お宅もご立派なご様子なので、この際、買われたら、一段と上達されますよ。
先生の意気込みも違ってくると思います。
ピアノの勉強というものは、たいへんお金が掛かります。

で、先生の方も無理強いすることはできないので、お金が掛かるということを充分わかっている親には遠慮なしにお金のかかる話を持ってきてくださいます。もちろん、これは勉強にはたいへんプラスになる話しなんですが。こんな本を買えとか、こんなCDを買えとか、グランドにしろとか、コンクールに出ろとか、コンサートを聞きに行けとか、ね。

その反対に、お金を出し渋る親には(批判するおつもりはありませんが、)「この親には経済力がないのだな。」と、感じられ、勉強にプラスになる事を進めるのは控えられる傾向にあります。良心的な先生であればあるほど。

私は音大出身者です。娘も今、他の音大に通っていますが、私が音大出身者だということをお知りになると、娘は、多大なるご好意を得る事ができました。私は、お目にかかったこともないのに。
音楽と、音楽界の事を充分理解している親であるということだけで、先生の方も話安いようです。他の学生さんには申し訳ありませんが、特に優秀でもない私の娘なのに、たいへん可愛がってもらっております。

ぜひ、買ってあげてください。

投稿日時 - 2007-05-14 12:11:06

補足

書き込み欄がこちらのスペースしかないので、こちらより現状報告致します。

先ず、友人宅にグランドピアノを見に行くのはやめました。やはり、子供達の為に、オリジナルのピアノを購入してあげたいと思うようになったからです。

本日は、ヤマハへピアノ指弾に行っただけとなったのですが、試しにC1L・C3L・C3LA・C5LA・C6LAを指弾させたのですが、二人そろって、
「このピアノすごい!このピアノ買って!!」
と、C6LA指弾後にせがまれました。やはり、良い物は子供でも分かるのでしょうか…。(笑)

C5LA・C6LAは予算上問題外ですので、C1L・C3L・C3LAより選択させたのですが、上の娘はC3Lを選び、下の娘はC3LAを選びました。おそらく、上の娘は先生宅で弾き慣れていた同機種のC3Lを選んだのだと思います。下の娘は、音色の良さでC3LAを選んだのだと思います。

上の娘はC3Lのグランドが非常に気に入った様子で、20分ほどそのピアノから離れませんでした。下の娘もその後再度全てのピアノを指弾し直し、最後は、
「C3Lが一番弾きやすい。」
と、嬉しそうに言っていました。
嬉しそうにピアノを弾いてる子供達の顔を見ると、こちらまで嬉しい気持ちになってきます。

契約ともなれば、私の一存では決め兼ねるので、夫にもやはり報告しないといけないので、今日の所は見積もりを出して頂き、返事は明後日にする予定で帰宅しました。

夫に現状報告をしたのですが、夫はピアノに理解がある人なので、即答でOKが出ました。ですので、明日にでも契約しようかと思っております。

投稿日時 - 2007-05-17 01:22:38

お礼

ご回答どうもありがとうございます。

「グランドで練習を始めますと、もうアップライトでは練習したくなくなります。」
とのお言葉は、先生も同じことを良くおっしゃっております。
皆様の御意見を伺っていると、やはり新品購入の方向で考えが傾いています。本日、ヤマハの方から現モデルの注文が全国から殺到し、現モデル販売は5月18日をもって締め切るとのことなので、近々ヤマハの方に子供と出向く予定です。

参考にまでお聞きしたいのですが、先生はC3のグランドを薦めて下さっているのですが、C1のサイレント付のモデルも気になっております。(価格面・サイレント付の為)将来のことも考えると、やはり先生のおっしゃっているようにC3の方がよろしいのでしょうか?

投稿日時 - 2007-05-14 22:45:36

ANo.7

16人が「このQ&Aが役に立った」と投票しています

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ベストアンサー以外の回答(12件中 1~5件目)

ANo.13

こんにちは

>調律の件ですが、やはり購入店で調律をした方がよろしいのでしょうか?
まず納品後1ヶ月後ぐらいに無料で調律があると思います。

能書きとしては、家庭によってピアノを置く環境がそれぞれなので
まず最初の納品後に調律そして半年毎に3年間で
ようやくピアノとして落ち着き始めます。

>以前アップライトの調律をして頂いた方は、スタインウェイ正会員の方で、
>調律に時間を掛け、クリーニングもして頂きました。
>とても感じの良い方でしたので、グランド購入後もその方にお願いしよう
>と思っていたのですが、やはり販売店の方の方がよろしいのでしょうか?
難しいところですが、販売店の人の方がいいかなと思います
スタインウェイ正会員はそのとおりだと思うのですが、購入したのは
スタインウェイではないわけで・・・笑

投稿日時 - 2007-05-25 12:36:24

ANo.12

ピアノを購入すると、大概納品調律(略して納調)が1回無料で付いてきます。断ればすみますが、タダでしてくれるわけです。それを足がかりに次回からもその調律師が電話をかけてきて調律に来るシステムです。

調律師の世界の事は私は詳しくありませんので、別の質問を立てられてはいかがですか?

スタインウェイで認められている方であれば間違いなさそうですね。
聞くところによると、日本のピアノの調律師ではスタインウェイのピアノは調律できないらしいです。難しいというか、そういうことで。

また、カワイの調律師にしてもらうと、カワイの音に、ヤマハの調律師にしてもらうと、ヤマハの音になっていくとも聞きました。

デリケートですね。ピアノって。
どちらにしても、購入後すぐにその販売店の調律師がやってきます。

投稿日時 - 2007-05-18 22:48:03

ANo.11

よかったですね。
最良の選択をされたと思います。

これから益々練習に励まれますよ。

楽器店の調律師ですが、住む区域で
行く人を決めているようです。当たり外れがあるので、あるかましいようですが、高飛車に「一番良い人をよこしてもらえません!?」
というと、責任者級の人が来てくれます。
コンサート会場担当の人だったり、大学の先生専門だったりしますので、断然仕事ぶりが違います。
新人になど、来られた日には最悪ですわ。

料金は同じなので、こういう人に頼まないと損です。
そのかわり、ピアノは磨いてくれませんよ。

下っ端の人の方がピアノ磨きに熱心だったようにも思います。そういうので、誠意を見せている振りをしてごまかしているんですよね。

頑張って下さい。

投稿日時 - 2007-05-17 11:51:20

お礼

ご回答どうもありがとうございます。

「最良の選択をされた。」
と、お褒め頂き、
「私の選択は間違ってはいなかったんだ。」
と、肩の荷が降りました。思い立った時に行動を起こさないと、後で絶対に後悔すると思うので、良い時期に購入出来たとしみじみ感じました。子供達も、これに答えてくれたら尚嬉しいです。

調律の件ですが、やはり購入店で調律をした方がよろしいのでしょうか?以前アップライトの調律をして頂いた方は、スタインウェイ正会員の方で、調律に時間を掛け、クリーニングもして頂きました。とても感じの良い方でしたので、グランド購入後もその方にお願いしようと思っていたのですが、やはり販売店の方の方がよろしいのでしょうか?

いつも質問ばかりで申し訳ございません。

投稿日時 - 2007-05-18 00:13:00

ANo.10

私のお勧めでは。。。
1 ご友人のグランドピアノを譲っていただき、(あまりにも状態が悪ければ、練習に耐え得る中古グランドピアノを購入)
2 娘さんたちが中学生か高校生になる頃にヤマハC3もしくはC5を購入する。(資金は今から積み立てておく)

お嬢様2人が本格的に練習なさるとなると、ピアノの消耗も激しいでしょうから、中古グランドを1台弾き潰しておくと音高、音大受験の大事な時期に新しい状態のよいピアノで練習できます。
 ピアノはメーカー、サイズ、値段にかかわらず当たり外れ(個体差)があります。(1千万以上するスタインウェイでも弾きにくくて響かないピアノもあります)購入の際は新品であろうと、中古であろうと、ピアノの先生とお嬢様と一緒に見に行かれるのが一番良いと思います。
 それからどんなピアノでも必ず調律はなさってください。
一般に一日2時間以上練習するのであれば、年2回の調律が望ましいです。
調律師もいろいろなレヴェルがありますので注意が必要です。ひどい人だと調律したその日から音が狂い出します。調律は音の高さを合わせるだけではありません。整音、整調など鍵盤の深さやタッチ、音色を演奏家の理想により近づけることも仕事のひとつです。どの調律師が良いかは電話帳などでは判断が難しいので、先生に紹介してもらうのが賢明でしょう。(ヤマハに所属しているから信用できるとも限りません。腕のたつ人ばかりに人気が集まっては全員の仕事のバランスが崩れるので)

C1の購入も検討されているようですが、あまりお勧めしません。
ピアノはサイズが大きくなれば弦の長さも長くなり(特に低音)豊かな響きが得られます。また共鳴する箱(ピアノ)も大きくなるので響きが良くなります。この響きは演奏表現の命ですのでC3、C5が良いと思います。
鍵盤を押してから音が出るまで(ハンマーが弦をたたくまで)のアクションがアップライトはグランドよりもひとつ多いので同音連打などでどうしてもアップライトはグランドに負けてしまいます。
アップライトでは表現や技術的な面において欲求不満が起こるでしょう。
しかしこの前のショパンコンクールで優勝したブレハッチはある大きなコンクールに入賞して賞金をもらうまではアップライトで練習していたそうです。ですので何が何でもグランドでないとピアノがうまくならないというわけではないようです。(たしかダンタイソンも貧しくて紙鍵盤で練習していたそうな)

ピアノを本格的にやるということは親子ともに大変覚悟のいることです。巨匠と呼ばれるピアニストの中にはピアノのために小学校も満足に通えなかった人たちもいます。(チャイコフスキーコンクールで優勝した上原彩子さんは高校を卒業するのに5年かかったそうです)
ピアノをやる上でやっておくと良いことはピアノの練習以外にもたくさんあります。
「ピアノが上手くなる子ならない子」や「君はピアニストになれるか」といった書籍は参考になると思います。

お話がそれてしまい、ながながと申し訳ありません。
最後にお嬢さんにとって、ご両親にとって音楽が人生を豊かにするものになることをお祈り申し上げます。

投稿日時 - 2007-05-17 02:29:04

お礼

ご回答頂きどうもありがとうございます。

中古のグランドに越したことはないのでしょうが、親としては毎日頑張ってピアノを練習している子供達に、プレゼントとしてグランドを贈ってあげたいと心からそう思うようになりました。

コンクールに出ているからとかではなく、普段の会話、練習している姿、日記を見ていると、毎日がピアノのことばかりで、生活の中心となっています。ピアノのことで喧嘩もするし、泣いたり、笑ったり、怒ったり、とにかくピアノの思い入れは家族みんな強いです。

中高生の時期に購入も考えてはみたのですが、今思い立った時でないと絶対に後悔するだろうし、またその時期になるともっと値上がりして手が回らないいような金額に跳ね上がっているでしょうから、今が買い時だったと思うようにしています。

ピアノ購入の際は、先生と一緒に選定をするようになるかと思います。販売店の方に選定のお願いをしています。ピアノは、子供達のお気に入りだったC3Lにしました。

音楽が家族のコミュニケーションであり続けられると幸いです。

投稿日時 - 2007-05-18 01:03:29

ANo.9

こんにちは

なるほどですね。少々質問から話が進展しているようですが
コンクール出場ということで、普通の習い事レベルからは
アタマ一つ抜けてることを思います。
今は小ニ、小三ということですが、あと数年もすれば、ショパンからベートベンから
それはそれは見事な演奏を自宅で弾けるようになるレベルだと思いますので
親としては少々奮発したいところですね

少々気になるのは
>現在使用しているアップライトも、10年程調律をしていなく、
・・・笑
いやそんなコンクール出場レベルのご家庭でこれはちょっと・・

まず悩むレベルとして
1.知人から無料でもらえるピアノを整備して引き取る
2.楽器屋で50~100万円ぐらいの中古ピアノを購入する

このどちらか?で悩むところですが、この場合は1を勧めます
整備したとしても、10年調律していないピアノを基本料金で調律したという
良心的な?方だと思うので、整備して引き取ってしまうのがいいと思います
実際楽器屋はこういう程度のピアノを引き取ってピカピカに外装磨いて
50万円で売ってる訳ですから、違いはないです。
あと60km離れてると気にされてますが
調律しさんにとって60kmなんて、なんてことないですよ
昔のどの家にもピアノがあって・・という時代ならともかく
今の調律師さんで、ちょっと遠いとかで仕事選べる時代じゃないですし
そもそも60kmなんて、時速60kmの車で1時間の距離ですよ?

次に悩むのは
1.新品のピアノ
2.程度のよい中古のピアノ

ですが、「ピアノの先生は中古反対派」ということで、新品購入するしかないかな?
とは思いますが、一般論としては「中古だから・・・」ということはありません。
バイオリンがいい例ですが、古くなればなるほど価値が出るという部分も
生楽器にはあります。ただしピアノの場合は構造上、耐久力が低いので
極端な(50年以上)ピアノは難しいですが、10年、20年程度で
壊れてしまうようなものではありません。
むしろ新品のピアノは、弦の張力が落ち着く3年ぐらいは、
半年に一度ピアノの調律が必要になります。
他のローンが・・とかアップライトも10年調律しなかったということを
考えると現実問題、半年に一度の調律、厳しくないですか?
でもやらないと音めちゃくちゃになりますよ

だったら音の落ち着いた中古のピアノというのは十分選択枝になると思います。
また昨今言われてることは、「環境問題としての木材伐採規制、アジアのピアノメーカーの低コスト、新素材の台頭で、現在国内メーカーのピアノはバブル以前に比べて
相当、レベル低くなってるといわれます。

いい木材が輸入できない、木くずを使ってピアノの本体を作る
あまり音に関係なさそうな部分(たとえばグランドの脚の部分)は
プラスチックで作る等々

80年代前半ぐらいまでの木材輸入大国、今から考えると環境お構いなしで
世界中から木材を買いまくった時代のピアノの方が楽器としてのデキは上
という意見もあります。

もちろんヤマハのC3(LA)とかいいピアノですよ、いい音します
ボストンもカワイのSKシリーズもしかり
でも20年前の良心的なピアノがそれに劣るかというと、家電じゃないんだから
中古=壊れるという代物ではないです
まあ調律も整備もしてなかったのは気になりますが・・・

>「本日、ヤマハの方から現モデルの注文が全国から殺到し、
>現モデル販売は5月18日をもって締め切る」
いや、申し訳ないですが、今の時代、ピアノに全国から注文殺到!ってありえないです笑普通に在庫がなくなっただけだと思います。
不動産屋が言う「他にも検討してもらってるお客さんがいるので・・・」
みたいな程度のセールストークと考えておいて間違いないです。
ためしに「今日はやっぱり帰ります」というと死にものぐるいで
引き止められると思いますよ笑。
「いややっぱり在庫ありました」「お客様のために特別に確保しました!」とか

ピアノって、不動産と一緒でほとんどの人にとって、一生に一度の買い物で
そんなに楽器屋に足を運ぶわけでもないので、こういうセールストークが
通用してしまうという側面があるので要注意です

>モデルチェンジで20万円の割高になるので
とのことですが、これも誤解されると困るのですが、ピアノはすでに完成された楽器ですクルマや薄型TVではないのでモデルチェンジ=性能UPではありません。
あるとすると消費者の購入意欲をそそるためになにやら新しくなったような
小細工をするということです。

私のおすすめ順は
1.知人からグランドピアノを譲ってもらい、知り合いの調律師さんに引き取り&調律&運搬をお願いする。喜んでやると思いますよ。買うよりは安いと思います
2.10~20年落ちの中古グランド(C3)クラスを50~70万程度で購入
3.C3LAを新品で購入。先生満足、ただし家計圧迫

あと余計なお世話かもしれませんが、古いスタイルですが楽器屋とピアノの先生が
提携している場合がありまして、簡単に言うと「生徒がその楽器屋で新品の
ピアノ買うとキャッシュバックがある場合があります。」
そういう先生の場合は、家庭の事情を省みず、中古ではなく、新品を勧める
場合も昔あったと聞きます。

お子さんのためにぜひ悩みぬいてください!

投稿日時 - 2007-05-15 15:40:30

補足

ご回答どうもありがとうございます。
大変参考になるご意見を頂き感謝しております。

上の子供は二年生の時に、コンサートにてショパンのポロネーズを弾きました。大変難しい曲で、トリルが多かったので、アップライトではとても練習しにくそうでした。やはり、グランドに越したことはないのでしょうね。

話が少し反れてしまうのですが、最近家庭訪問があったのですが、上の娘の先生から、
「娘さんの将来の夢はピアニストになりたいそうです。」
と、おっしゃっておりました。二年生までは、ピアノの先生や、学校の音楽の先生になりたい。と言っていたのですが、彼女の中ではピアノの存在がとても大きくなったのだろう。と感じました。親心としては、娘の将来の夢を応援してあげたいです。ピアニストは現実離れですが…(笑)

これまでの皆さんのご意見を参考にしていると、人からもらったピアノより、買ってあげたピアノの方が愛着を持たれるでしょう。とのご意見が私の中では大きくなり、実際私も子供の頃に大好きだった祖母に購入してもらったピアノは今でも大変愛着があり、大切にしております。一生置いておくつもりです。

中古(頂き物)だと金銭的には助かるのですが、色んな意味で経る物はあまり期待が出来ないような気がします。come2さんのご意見は大変参考になったのですが、家計は苦しくなるのを覚悟で、新品購入を考えております。

明日知人宅にピアノを見に行く予定なのですが、その足で子供達と一緒にヤマハに行く予定です。悩み抜いて来ます。(笑)

投稿日時 - 2007-05-16 00:33:26

お礼

お礼の欄に記入しなければいけないのに、間違って回答への補足の方へ記入してしまいました。ご迷惑お掛け致しました。

投稿日時 - 2007-05-16 01:33:35

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