階上からの苦情について

質問

賃貸マンションの1階に住んでいるのですが、階上(2階)からの苦情がほぼ1週間おきに来ます。
内容は「子供がパタパタと走り回るような音がする」「工事のような音がする」などで、眠れずストレスが溜まっているということです。つい先日も苦情を言われ、「今後も続くようなら退去しろ！」と言われました。

夫婦で住んでいますが、子供はいません。家の中で移動する時も走った事は一度もありません。
扉を閉めるときや物を置いたりする時も、そっとするようにしています。
工事はしていませんし、そのような音になるようなこともしていません。
自分では騒音のつもりでなくても、結果として発している音が騒音になっているのであれば改善できると思うのですが、生活する以上どうしても音というのは発生してしまうと思います。

また、以前住んでいる人とも同様に騒音で苦情を何度も言ったことがあるそうです。

このような場合、どうすればよいのでしょうか？

回答No.7

noname#65504 · ベストアンサー

＞私も建物の欠陥なのでは？と思っています。

騒音の問題は、発生源の問題と建物の遮音性能の問題がありますが、建物の床の遮音性能については、法的な規制がないので、何をもって建物の欠陥というかという判断は非常に難しいです。
また、音の大きさの問題ついても個人差があり、生活音の大きさを取り締まるようなものもないので、騒音問題自体我慢すべきなのか我慢できないレベルであるのかを判断するのも非常にやっかいです。

建物に欠陥があろうがそれが騒音問題の解決には役に立たないことには変わりはありませんし、最低限の生活音の発生はどうしても発生してしまいますと、現状ですと苦情を言われ続けるだけですね。

以前から問題になっているようですので、質問者がそこから逃げ出すか、下の住民に転居してもらわないと、おそらく悪い関係が続くだけなのではないかと思います（特に建物に原因がある場合）。

＞また、以前住んでいる人とも同様に騒音で苦情を何度も言ったことがあるそうです。

この問題を以前から管理会社、大家が把握していたならば、賃貸契約前に対象物の瑕疵（これは建築的な欠陥であっても、トラブルとなっている住民の問題であっても関係なく瑕疵として扱えます）として説明しないと、告知義務違反として大家や仲介業者の責任を問える場合があります（根拠は消費者契約法や宅建業法）。

問題はそれの証明責任が質問者にあることです。以前の住民や他の住民が管理会社や大家に相談していたとかの証言でも得られれば、よいのですが。
これが証明できれば、貸し手側の告知義務違反として、引越代などの負担を求めることができる場合があります。

引っ越したばかりであまり考えていないのかもしれませんが、引越という選択肢を考えられるでしたら、まずは、消費者生活センターなどに相談してみてはいかがでしょうか？

お礼

回答ありがとうございます。
＞下の住民に転居してもらわないと
すいません、私の方が下階で、相手が上階です。

>この問題を以前から管理会社、大家が把握していたならば、賃貸契約前に対象物の瑕疵（これは建築的な欠陥であっても、トラブルとなっている住民の問題であっても関係なく瑕疵として扱えます）として説明しないと、告知義務違反として大家や仲介業者の責任を問える場合があります（根拠は消費者契約法や宅建業法）。

入居時、これらの説明はありませんでした。（備考のような欄に、「生活騒音等のトラブル時は、当事者間で解決してください」のような記述はありましたが・・・これが上記の説明とイコールになるのでしょうか？また、それらが記述されている契約書は控えとして持っています）

>問題はそれの証明責任が質問者にあることです。以前の住民や他の住民が管理会社や大家に相談していたとかの証言でも得られれば、よいのですが。
これが証明できれば、貸し手側の告知義務違反として、引越代などの負担を求めることができる場合があります。

今のところ、証明できるような裏づけは取っていません。こちらから相談すると、トラブルを起こしているのが私達のように捉えられるような気がして・・・

※補足ですが、この入居した物件は、「ピアノ相談可」と物件情報に書かれていました（契約書の控えにも明記されています）
ピアノは使用していませんが、もし使用したら更にとんでもないことになるような気がします。これらの記述がされているということは、大家、不動産業者はこの状態を知らないのでしょうか・・・

回答No.8

noname#65504

＃７です。

住民間で直接やる人もいますが、他の回答にもよくあるように、管理会社や大家を通して改善を要求することのが多いので、知っている可能性は高いと思いますが。

参考になりそうな事例を紹介しておきます。
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/200609.html

回答No.6

caram

賃貸契約を結んだ折の仲介業者（不動産屋）に、ご連絡なさることをお勧めします。

鉄筋の建物とは不思議なもので、私も以前住んでいたマンションで、夜中の「カラオケ騒音」に悩まされておりました。
壁に耳を当てて、「隣室から」と確信。
でも、私の留守中に戻った子供を預かって下さるなど、とてもご厄介になっているご夫婦なものですから、直接お話するのも憚られ、仲介した不動産屋に伝えました。

その業者がいろいろと調べた上で、届けてきた報告には驚きました。
あれだけ何度も確認したつもりになっていた「騒音発生源」は、お隣ではなく、「２階斜め上」の区画からだと判明したのです。

鉄筋の建物の構造は、外側からは判らない空洞や配管に満ちているのでしょう。どうも、想像のつかないような音の伝わり方をすることがあるようです。

したがって、上の階の方も、私と同様に騒音の発生源を「誤解」なすっている可能性があります。「被害」を受けているという意識が強まっておりますと、当事者（hamsan）が何かおっしゃっても、「言い訳」としか受け取れなくなってしまっているものです。

このような折に、「第三者」として介入できるのが、文字通りの「仲介業者」だと思います。

いろいろと感情的に拗れてしまう前に、不動産屋さんへご連絡なすって下さい。

お礼

ありがとうございます。
こちらから不動産（管理会社）へ連絡しよう思ったのですが、今はこちらからは連絡しないつもりです。
というのも、実はまだ現在の住まいは入居1ヶ月なんです・・・
その短期間で「何度も苦情を言われているので」としてしまうと、こちらに非があるように捉えられかねないので・・・
それでも、こちらから管理会社への連絡を行うべきなのでしょうか・・・

回答No.5

vaio09

上階（つまり3階）からの騒音と誤認されている可能性もあります。
2階の方は、3階にも同じようなクレームを入れているのでしょうか。

それから、「子供がパタパタと走り回るような音がする」くらいならまだしも、「工事のような音がする」と言っているため、当該住人には幻聴もしくは神経過敏症状の可能性も否定できません。
ノイローゼや薬物摂取されていないとも言い切れませんし。

お礼

回答ありがとうございます。
騒音誤認についてですが、私たちが入居するまで1年ほど空き室で、その時は音はなかったそうです。その矢先に私達が引っ越してきて
騒音が出てきているので、「お前らだ」と決めて言っているようです。
そのため、「違う場所からではない！」ということなのでしょう。
また、どうやらその住人はベッドではなく、そのまま布団をひいて
寝ているようです。床に近い場合、集合住宅である以上音は出ると思うのですが・・・その音の事を言っているのであれば、どうしようもないです。

回答No.4

m_inoue

大家してます

音は自分が思っている部屋以外の音があたかも下から聞こえると感じることも良く有ります

上の方がご夫婦ならどちらかが下で騒音を立てて上での感じ方を体験すればお互いに理解できるでしょう

深夜電力の温水器の音などが響いて工事音に感じるときも有ります

換気扇の音の場合も有ります

大抵は下から上への音は上の方が異常に過敏なことが原因です

お礼

回答ありがとうございます。
上の方は独身のようです（中年で４０代位でしょうか）
「特に朝と夜がうるさい」と言われ、「私は朝１０時まで寝ているけれど、朝のそちらのドタバタで眠れない。精神的にまいっている」と言われました。私は仕事で毎朝７時には起きているのですが、その時の生活音が気になっていると思います。
人のライフスタイルは様々で、「一方寝ている間は物音立てない」のは不可能です。
m_inoueさんのおっしゃるように、異常に過敏なのでしょうか・・・

回答No.3

angie_gogo

大変ですね。
心中お察しします。

実際に上の人の部屋に上がってみて、下でだんなさんに普段どおりに歩いてもらったり、戸を開けてもらったり、水道を流したり、トイレを使ってみたり、押入れの荷物を下ろしたりして、音の検証をするといいです。
その後は逆に、上の人の家族を自分ちに招いて、上の方の家族の歩く音などを上で聞かせ、帰ってきたら「人の家でどんだけドタバタ歩いているんだ!!」「え?普通に歩いてただけだよ?」などとコントみたいな喧嘩をしてもらうと、お互いの状況がよくわかっていいかもしれません。
また、何時ごろにどんな音がうるさいのか、できればノートに記録してもらって、思い当たることがないかどうか、話し合うのもいいと思います。
そうすれば、実際にどのような音がするのかわかり、どの動作の時にひどい音がするのかわかりますから。
こうすることで上の人も「ただ歩くだけでこんなに音が響くのか!!」「あの音の正体はこれだったのか!!」と気付かされ、逆に怒鳴り込んだことを謝ってこられると思います。
し
かし、生活音は仕方のないことです。
本来なら集合住宅に向かない上の人が出て行くべきなのですが、たいていは善人でおとなしい苦情をいわれた人のほうが、苦情に耐え切れなくなって引っ越してしまいます。
世の中不公平ですね(T-T)
管理会社や他の隣人にも、「壁が薄くないか」「音が響かないか」と聞いて回ってみたらどうでしょうか?

お礼

ありがとうございます。
すいません、旦那は私です。文面に書いていませんでした・・・。
おっしゃるように、お互いの部屋へ入ってみたいとも思っているのですが、相手が何といえばいいのか・・・くせのある感じで中々それは難しそうです。
ノートに記録してもらうというのはいいアイデアと思います。次回やってくるようなら言ってみます。
受け入れるかどうかはわかりませんが・・・

私達が入居する前に住んでいた方にも同様に苦情を言っていたらしく、結果相手は２年程で出て行ったそうです（苦情が原因でなのかはわかりませんが）

実はまだ私達は入居して１ヶ月なんです。その間、すでに３回苦情を言いにきました（先日は夜の１０時に）
このこと自体、非常識だと思っています（本人にしたら、それ位うるさいということなのでしょうか・・・）

そんなこともあり、私達は出ることは考えていません。

回答No.2

healme

このままだとストレスがたまってしまうんではないでしょうか。引っ越したほうがいいと思います

お礼

回答ありがとうございます。
それも一つの方法なのですが、まだ引っ越したばかりなのでそれは考えていません。

回答No.1

mat983

珍しいですね。普通この手の音は頭上で起こるはずです。
下の階の音などまず聞こえません。走り回ったり、ドスン・ドスンなどの音は必ず階上です。
大声などの場合は両側の家で、階下はまるで気にならないもの。

解決方法は大家か管理会社に現状を説明することでしょう。
ごく普通に特別音を立てることなく、それが騒音のクレームになるのであれば、建物の構造上の欠陥以外あり得ません。
何も心配なさることはありません。

お礼

回答ありがとうございます。
私も建物の欠陥なのでは？と思っています。
思い当たるものがないのに、それについて苦情を言うということはそれ以外の何者でもないと。
おそらく今までの入居者は、上の苦情に対し平謝りだったのかとも思っています。結果相手が謝るということに快感を覚えたのかはわかりませんが・・・。
今まで何度か引越しで1階以外の所に住んだこともありますが階下からの音は聞いたことありません。
今回の件で「階上への騒音もあるんだな」と認識していたのですが、ここまでひどいと気が滅入ってしまいます・・・