書籍の羅列、ＵＲＬの羅列

質問

広い範囲のカテゴリーで、本の羅列や一言メッセージをつけただけのＵＲＬの羅列、ひどいときは、『ＸＸＸは見つかりませんでしたが、参考までに』などと書いて、直接の回答にも何にもなっていないものまでがあります。
これって、ｇｏｏの検索と変わりがないと思いませんか？
『おしえて！ｇｏｏ』で質問がだされている意味がない場違いな、というより、不適当な回答だと思うのですが、皆さんはどうお思いでしょうか？
過去の『ＵＲＬだけの回答について』は読みました。

http://www.okweb.ne.jp/kotaeru.php3?q=12905

回答No.9

kojo

私も『URLだけの回答について』に回答しているので、URLの羅列の回答に関しての個人的な見解は割愛させていただきます。

質問者が何を求めているのか、どんな回答に満足されるのかは人それぞれでしょうから、一概にURLを示す回答を書かれた方を批判するのはいかがなものでしょう…と思ってしまいます。実際『URLを教えてください』という質問でなくとも、URLを示して質問者に感謝されたことは何度かありますし、はたまた「どうやってこのサイトをみつけたんですか」というようなお礼を目にしたこともあります。つい先日も『お店を紹介してください』という質問で、私は回答の中にURLを示しましたが、質問者の方はお店の所在であるURLよりも、私がおまけ的要素で付けた直接的でない回答のURLに喜んでらっしゃいました。

私もerimegさんやpyonkotanさん同様、URLの羅列の回答を擁護しているわけではありませんが、親切心でされる方もいらっしゃると思っていますし、質問によっては感謝される場合もあるかと思うので、簡単には批判できないのではないかと思います。最近の質問の量と比例して回答の付かない質問が増えてきているのも事実でしょうし、やみくもに回答すればいいとは決して思いませんが、少しでも質問者の方の手がかりになれば、参考になれば、という親切心は少なからず有り難いものではないでしょうか。

このサイトは皆さん趣味で参加しているわけですから、完全なる回答、完全なる質問を期待しても敷居が高くなり、参加する楽しみがなくなり、参加者が減るのが現実ではないでしょうか。要は自分なりに考えた回答の仕方をしたらよろしいのではないでしょうか。

システムなどの変更については、直接管理者の方に要望を出されるのが賢明ではないかと思います。実際私も『補足』を『お礼』同様、必然的にメール配信されるようにして欲しいという要望を出したりしています。

お礼

回答ありがとうございます
自分なりに考えた回答の仕方・・・確かに、人によって、一番よいと考える回答の仕方は違ってきますよねぇ。私個人の価値観によって決めるつけることは良くないことかもしれません。けれども、その手の回答者が増えれば、単なる検索システムになってしまうような気がして・・・
また、どんな回答を望んでいるかという情報はあったほうがいいような気はします。
管理者様へ直接要望するという方法があるのですね。
早速、質問時に条件設定ができるようなシステムに変更できるのかどうかについて問い合わせてみることにします。

回答No.8

nametake

すいません、書き忘れました。

羅列の回答者は参考URLや書籍で見て疑問があっても
補足すればまた助けてくれるのでしょうか？

まさか放りっぱなしなのでは？？？

お礼

再登場ありがとうございます。
羅列回答の全てをチェックしようと思ったら、もしかしたら、何週間もかかりそうですしねぇ。だって、専門書を５冊も６冊も紹介されたり、国会図書館へ申し込みに行けという、涙が出そうな有難～～～～い回答をいただいたとしたら、それをチェックし終わったころには、手遅れで、何の解決もみなかったってことになりそうですし・・・
どの辺に載ってますかっている補足を出してみてもいいですねぇ。
人に代わって検索をしてくれる“いい人”なんだから、アフターケァも万全のはずですもんねぇ。

回答No.7

nametake

確かに手抜きっぽいような回答が羅列には多いと思います。
gooから登録したばかりなので、他の方の質問で羅列しているようなのを見てみました。
知識の財産というOKWEBさんの趣旨とは少し離れているのでは？と思いました。

URLにあることが本当のことだとは思えませんし、こちらの回答者の生の声よりも”サイトにある”というだけで信憑性が増してしまうのではないでしょうか？

だからはじめからこっちの回答よりも、良く知っていそうな人が作ったサイトだ。
という考えも出てしまうのではないでしょうか？
だいたい他人の書物＆サイトの内容をそのまま自分の答えにしてしまうのなら、機械に答えを放りこんで検索をかけるとでてくるような回答だと思います。
それがここの方針なら、はじめから”おばあちゃんの知恵袋”とか”昔発売された音楽の曲名”とか何でも機械に放りこんでおけばいいんですよ。
それでなくても過去にあった質問とまったく同じような質問をしているパターンもあるし、同じ質問を何個にも分けてしている人もいるし。
こんなパターンで困っているならこのカテゴリーとこのカテゴリーを見れば参考になりますみたいに出るようにしておいたりとか。

質問者は問題が解決すればそれでいいのでしょうが、目に見えて解決したいものなどにはあいまいな紹介などはしないほうが良いと思います。
この中から探せっていうみたいで不親切だな～と思います。
この本を読んでくださいっていうのも自分が読んで整理してくれるならまだしも、自分に手の追えない質問だと、いくら本を読んでみたところでどこをどんな風に見ればいいのかとか悩むこともあるだろうと思います。

何でも検索などに頼りきりなのはいまいち私は好きではありません。自分の知的財産を提供するんだから自分の知っている事だけ答えれば？
って感じです。

お礼

回答ありがとうございます。
“おばあちゃんの知恵袋”・・・面白いですねぇ。料理のレシピや裁縫なんかの知恵が詰まったＵＲＬと本が載っているんでしょうか。
たしかに、そういった機械検索と何も差がないと思うのです。また、検索結果のＵＲＬというのは結構なくなっていきますよね。引っ越したり、消えてしまったり・・・そういう不確定なものですよねぇ。
文章というものは、その人の感性が入っているものですから、同じことを書いても、それぞれの味がありますよねぇ。さらに、その人の思い込みや思想までが入るので、ＵＲＬや本からの受け売りであっても、自分の言葉で、自分がどのように解釈して、どのように納得したかを、回答として伝えることが大切じゃないかと思うんですぅ。
知的財産として考えるのであれば、極力、ＵＲＬや本の羅列回答は排除し、“教えて！ｇｏｏ”“ＯＫ　Ｗｅｂ”の中だけで、質問と回答のセットになっている形が一番いいと思うんですよ。

回答No.6

Libera_me

ＵＲＬの羅列を擁護なさるerimeg様やpyonkotan様には申し訳ないのですがephedra様が疑問を抱かれた回答はＵＲＬを教えて欲しいといった質問についてではなかったと思います。そうした質問に対してのＵＲＬ紹介ならば親切とも言えますがそうではないのですから勘違いとしか思えないのです。先程無かったものとして見て見ぬ振りをするしかないのでは、言ってしまったのですが質問者に手間をとらせ続く回答者にも負担を掛けることを思えばそういう訳にもいきませんね。質問者に余計な負担を掛けないようにと重なる回答は避けようとチェックしますから。
やはりＵＲＬカテゴリーの設置が望まれます。ＵＲＬ紹介ではなく生の回答が欲しい人がその度「ＵＲＬ紹介以外のものを」と書き添えなければいけないというのもおかしな話です。

お礼

再登場ありがとうございます。
質問の中にＵＲＬや本の紹介を望む文面がある場合、或いは、それだけを希望した質問の場合は、“羅列回答”は非常に的確な回答なんでしょうが、それ以外が問題なんです。
多くの回答を期待して、それらから、自分なりに納得するものを探したい、或いは、多くの回答を総合して自分なりにまとめたいと思っての質問もあると思うのです。そういうときに、生の意見じゃなくて、紹介やキーワード案内みたいな回答をされると、後に回答者が出にくくなってしまうようで・・・
質問者がわざわざ、質問文面に書籍やＵＲＬ紹介のみの回答は望みませんということを追加するというのも変な話しですよね。

回答No.5

noname#250565

erimegさんと同じように過去の『ＵＲＬだけの回答について』に私自身はすでに思うことを書いておりますので、URLの羅列についての意見は重複しますからここでは控えさせていただきます。

＞これって、ｇｏｏの検索と変わりがないと思いませんか？
＞『おしえて！ｇｏｏ』で質問がだされている意味がない場違いな、というより、不適当な回答だと思うのです。

というephedraさんのご意見には少し疑問を感じます。
『おしえて！goo』がスタートする以前からOK-Webに参加しておりますが、私がOK-Webというサイトを知ったのは雑誌記事からでした。
検索を使いこなせない方でも私のように何かの記事からこのサイトに参加することもあるでしょうから質問者全てが検索をしてから質問をしているとは考えにくいからです。
また自身で検索するのも面倒だから質問する人もいるかもしれません。
このサイトの利用者がすべて『おしえて！ｇｏｏ』の会員ならば、検索上手な方が多いとは思いますが･･･

また質問者が「OK-web」「goo」どちらの会員であるのかを見分ける手段も私にはわかりません。

やはり質問自体が「URLを紹介してほしい」という場合はそれだけの回答でもOKだと思います。

erimegさんもおっしゃるようにURLだけの羅列の回答者の方々も好意を持って回答してくれていることだけは確かだと思っています。
ただ個人的にはあまり好きではありません。
「参考になる」というサイトのどの部分が参考になるのかなどを具体的に教えて頂けるといいのですが･･･

お礼

回答ありがとうございます。
検索が得意な人ばかりであるとは限らないというご意見には賛成です。確かに、偶然リンクなんかで“教えて！ｇｏｏ”や“ＯＫ　Ｗｅｂ”にたどり着いただけで、コンピュータについては、或いは、検索については全く判らない人達もいることは間違いないでしょうから。
でも、優しく解説した言葉を期待する質問も多いのではないでしょうか？病院でＸＸＸという病名を言われたが、分からないなんていう質問に専門的なＵＲＬや書籍を紹介したところで、意味がないようにしか思えないんです。
別に、これを読んで分からなかったらダメだといったような悪意を持って回答されているわけではないでしょう。好意を持って、善意で答えておられるとは思いますが・・・
やっぱり、質問の仕方で対応するしかないのでしょうか・・・

回答No.4

p-reis

すいません、先の回答で、「モトになるgoo」なんて
書いちゃったケド、本当のモトは「OK Web」なんだよね。

「OK Web」のほうからも見たんだけど、あちらで今まで
蓄積された質問って、的確で面白いのが多いから、逆に
最近、「なんのためにgooがあるんだ？」って質問がある
のが気になって……失言でした！　すいません！
「goo」から参加してるんで、ついそう思っちゃいました。

でも、考えてみたら、このテの質問って、「OK Web」では
「OK Web」ってカテゴリがあるんだけど。
「goo」からだと、それがないんだね。

お礼

再登場、ありがとうございます。
そうなんですよ。ＯＫ　Ｗｅｂのカテゴリがないので、ここに質問をＵＰしたんです。
ＯＫ　Ｗｅｂを見ていると、検索結果というものではなくて、言葉での回答を求めているように思えるんですが、思い違いでしょうか・・・

回答No.3

p-reis

モトになるgooが、最近いろいろな方面にサービスを広げて
いるとはいえ、やっぱりgooは検索が大きなサービスである
んだから、少なくとも、単純にgooの検索で出るようなこと
なら、自分で調べられるんじゃないかな、と思うな。
そうじゃないと、「なんのためにgooに検索窓がついてる
んだ」ってことじゃん？

そういう意味では、質問者も、「gooの検索ではこれ以上
わからなかった」ってことを質問すべきだし。

まあ、検索も慣れみたいなもんで、なかなか目的にたどり
つかないこともあるから、そういう場合は仕方ない。
それなら、それで、「検索ではこんな内容しか出ない。
もっと上手い検索の仕方はないか？」とか「これ以上
詳しい内容のＵＲＬを探してる」とか、「検索で出ない
ようなナマの情報が欲しい」とかって、質問する側から
言ってくれれば対処出来るでしょ。

もちろん、回答者としても、意味のない回答をしたって
ナンにもならないんだから、せめて、「このＵＲＬの
こういう部分がタメになる」とか、「このＵＲＬを、こう
使える！」みたいな、上手いアドヴァイスを入れれば、
それなりに有意義なんじゃないかな。

結局、「人間がやってる検索マシン」じゃないんだから、
もっと有効に活用出来ればいいと思いますよ。

お礼

回答ありがとうございます。
例えば、誰かに何かを尋ねたときに“この本を見なさい”といって、専門書をどさっと渡されたとします。特に急ぎで知りたい、ごく些細なことだったりしたとき、それって、本を渡してくれた人ってどう評価すればいいのでしょうか？親切？不親切？善意？悪意？
せめて、この本のこの項を見たらいいよとか、このＵＲＬの、この辺を見たらいいよとか、そういう情報がついていなければ、自分でせっせと検索をしてるほうがマシかな～って考えたりもするんです。
最近では、このキーワードを入れれば検索できますよっていうような回答もされているものもあり、よけいにモヤモヤしているんです。
質問の仕方を工夫するというのも重要なのですよね。

回答No.2

erimeg

ephedraさんのお書きの、過去の質問に私も回答したんですが、重複しかけてたらごめんなさい。

個人的な話ですが、ある質問をした時の場合は、「こういうサイトをご存じなら教えてください」としたら、「下に書いときます、http・・・」と言う答えをいただき、ずいぶん助かったこともあります。
中にはもちろん、ハートフルなコメントを寄せてくださった方々も多く、私も回答するときはこうしよう、とは思いましたが、URLだけの羅列の回答者たちが、心がこもってない、とは限らないと思います。
質問をするときは、一応いかなる回答もありがたく受けるべきだと思うんです。
ぶっきらぼうな人でも、とてもあったかい人だったりとかっていうことは多いし、それがこういうレスに現れてるだけなのかもしれないし。
ephedraさんがおそらく何か質問されたときに、あまりに羅列だらけで何のコメントもない、と言う回答をもらわれたりしたことがあったんだろう、とは推測しますが、それが不適当だと感じるなら、自分は違うレスをしよう、と心がけていけばいいのでは。

別のカテゴリーでこういった問題定義は多く、その中で私は回答の際、やはり質問者はそれなりに自分で努力し、その中の一環としてここを利用することが大事でしょう、ということと、回答者は自分が助けてもらうこともあるのだから、思いやりをもって回答しましょうよ、ということを何度も強調しているつもりです。
ephedraさんも、何度か質問者と回答者の争いみたいのを目にされたことがあると思いますが、ふざけた質問するな、ばかげた回答するな、なんて言い合ってる姿は、とても悲しいですよね。
子供が2人いて、また、窓口業務の公務員をしていますが、人間は対等であり、お互いが立場を越えて尊重し合うことは、とても大切だと思って毎日を過ごしています。
羅列回答の人も、きっとephedraさんの喜ぶ姿が見たくて、実際は見えませんが・・、回答されたと思います。

ただ、もしあんまりひどいことがあったなら、次から補足とかを使って書いちゃっていいのでは。

お礼

回答ありがとうございました。
質問者と回答者の争いっていうのは嫌ですね。時には、何に腹を立てているのか分からないけど、妙に怒り狂った回答？や補足・お礼？の応酬があったり・・・
羅列回答の場合、そういう応酬の恐れはないという利点があるのかもしれませんが、なんだか、チョット調べれば、これくらいの検索ができるんだぞ～、君は努力不足だぞ～、自分はどんな分野でも調べられるんだぞ～というような感じが伝わってくることもあったりするんです（思い込みかも知れませんが）。それで、思う結果が得られなくても、ここまでは検索してやったぞっていう感じで、回答にならない回答がされているようで・・・
別に悪意で回答される方はおられないですよね。そう信じて行きます。

回答No.1

Libera_me

ｇｏｏの検索で得られない回答を期待してここで質問をしているのですから回答としては妙だと思います。ただＵＲＬ検索も苦手な方もいらっしゃるという意見もありますからやはりＵＲＬカテゴリーを新たに作るべきでは？　
ＵＲＬを紹介して欲しいという質問はそちらのカテゴリーで、それ以外の質問でのそう言った回答は場違いなので見て見ぬ振りをするといった優しい対応をすればいいと思います。

お礼

早速のご回答ありがとうございました。
そうなんです。
ＵＲＬを知りたいとか、本を紹介して欲しいとかいう場合はいいんですけど、それ以外の質問には、なんだか変な感じがして、納得いかないんです。
カテゴリーの選択のときに、ＵＲＬ紹介希望するかしないかを選ぶとかだったら、いいんじゃないかと思うんです。